Судак и звук.

Карел1 29 августа 2021

Звучание воблера не играет такой определяющей роли, как игра приманки, и, тем не менее, этот важный фактор нельзя сбрасывать со счетов. Многие начинающие рыболовы просто не обращают внимания на это свойство моделей и в первую очередь, покупая воблер, оценивают величину лопаты и цвет приманки. А зря. Недооценивать звучание воблера нельзя ни в коем случае. Именно звук в очень многих ситуациях определяет успех или неудачу рыбалки. Судака это правило касается более, чем какой-либо другой рыбы. И покупая воблер, рыболов уже в магазине должен понимать, какого конкретно хищника и когда он собирается на него ловить.

Но обо всем по порядку.

Сразу надо отметить, что все воблеры можно смело делить на четыре категории.

1. Тихие

2. Слабой шумности

3. Средней шумности

4. Сильной шумности

И это еще не все. Все шумящие воблеры, в зависимости от огрузки, шумят по-разному. Маленькие металлические, а чаще пластиковые или стеклянные шарики, располагающиеся в шумовой камере, обеспечивают тот самый высокочастотный, «сыпучий» звук, который так любит судак. А вот воблеры, грохочущие большими железными шарами, судак не уважает. И если и клюет на них, то редко — только в минуты повышенной активности. «Колокол», то есть низкочастотный, грохочущий звук, — это прерогатива щуки. Особенно ярко влияние звука, как, кстати, и цвета, проявляется при ловле на дорожку. Есть люди, которые самостоятельно «перенастраивают» звуковые камеры воблеров под судака. Ведь часто подходящая для судака по игре приманка не подходит ему по звуковому сопровождению. И тогда опытные рыболовы вынимают из воблера большой металлический шар и заменяют его несколькими маленькими шариками, которые идентичны оригинальному по весу. И таким образом добиваются нужной тональности звучания приманки.

Наиболее охотно судак хватает шумящие воблеры сразу после нереста. Думаю, в первую очередь звук здесь играет роль фактора, привлекающего внимание рыбы. Клыкастый и игру приманки предпочитает в эту пору активную, размашистую, с мощным гидродинамическим следом, и цвет яркий, «кислотный», режущий глаз. Если расположить эти факторы в порядке их важности, то на первом месте будет игра приманки. Звук и цвет — факторы сопутствующие, они «выстреливают» при определенных условиях. Тем не менее, их роль нельзя недооценивать. Поэтому в начале лета судак выбирает такие модели, как Cotton Cordell Ripplin Red Fin, TsuYoki Wink или Raiden Predator. У всех у них очень схожее звучание. Если потрясти такую приманку, то создается ощущение, что в воблер насыпали песок крупных фракций. Это именно то, что нужно у нас клыкастому в июне.

 

Но как только вода прогреется, а судак насытится и восстановит силы после нереста, вкусы его тут же изменятся, причем, процесс изменения вкусов клыкастого проходит буквально в два-три дня. Вот только что сегодня он просто вырывал спиннинг из рук, атакуя «Винк», а уже на следующий день он его полностью игнорирует. И тут-то та самая вера в приманку, без которой никак нельзя, может сыграть с рыболовом злую шутку. Человек будет раз за разом ставить модели, так отменно ловившие «сударя» еще вчера, и не увидит ни поклевки.

Если в начале лета верховой судак, выбирая шумовые воблеры, изредка клюет и на тихие, то насытившись, он переключается исключительно на тихие и слабошумящие (есть исключения, и о них ниже). В общем, перечисленные выше приманки в основной массе можно убирать в долгий ящик до следующего сезона. У нас в Карелии до конца лета они по судаку работать не будут, за исключением, пожалуй, тех редких моментов слома погоды, когда судак некоторое время проявляет просто сумасшедшую активность. Именно поэтому парочку июньских воблеров держать под рукой надо всегда — могут пригодиться.

Тихие приманки — это воблеры, выполненные из дерева и не имеющие никакой дополнительной огрузки. Особенно любят выпускать деревянные воблеры финские производители. «Рапала», «Карикко», «Нильс-Мастер», «Куусамо» и многие другие делают воблеры из бальзы и африканского дуба (абаша), и они пользуются в Финляндии, да и у нас в стране, огромной популярностью. Финны толк в судачьей рыбалке знают. Но есть отличные модели и у других производителей.

У меня однозначным и безоговорочным лидером в это время становится воблер Salmo Whacky. Он же и главный индикатор изменения вкусов судака. Как только процентов 80–90 улова составят судаки, пойманные именно на этот воблер, можно смело делать вывод, что судак ладожских шхер насытился и сменил вкусы. И, значит, пришла пора переходить на тихие приманки с седловидной лопатой. В нетипичное жаркое лето 2021 года это произошло уже в двадцатых числах июня. А полностью клыкастый перестроился 26–27 числа первого месяца лета, впервые в моей практике так рано.

Сами по себе, знания звуковых возможностей приманок преимуществ не дают. Для того чтобы успешно использовать их на практике, надо досконально, до тонкостей понимать судака, знать его привычки и особенности поведения. Мало кто представляет себе, что реакция судака на так или иначе звучащие воблеры в первую очередь зависит от… Температуры воды! А следовательно — от погоды. Помимо общего распорядка, который я уже изложил выше, у клыкастого случаются перепады в предпочтениях, связанные именно с этим, ключевым в рыбалке фактором.

Активность активности рознь. Одно дело — утренние и вечерние зорьки, когда вы ловите кратковременно активную рыбу. Совсем другое — внеплановый жор, который спровоцирован погодными условиями. Очень хорошо иллюстрирует эту тему жаркое лето 2021 года. Стоит задуть северному ветру хотя бы на денёк, и все сразу меняется, как в сказке.

Ветер сдувает теплую воду с поверхности в Открытую Ладогу, снизу поднимается холодная вода, и температура на поверхности сразу падает. Судак, измученный жарой не меньше людей, оживает, становится сверхактивным и стремится плотнее набить свой живот в столь благоприятных для него условиях. В это время ему главное быстрее обнаружить приманку, и именно звук воблера помогает это сделать. В плотной водной среде звуковая волна расходится на большие расстояния, так что сильно шумящий воблер оставляет мощный гидроакустический след и привлекает хищника.

В эту пору отлично работают шумящие воблеры с комбинированными звуковыми устройствами. Лучший, по моему мнению, воблер на подобных пиках активности клыкастого — это Evergreen LB-Roller. Очень подходит по игре (малоамплитудная с хорошим «роллингом») и имеет достаточно мощную, комбинированную «погремушку». В ней есть и гремящие металлические шары, но «сыпучий» компонент тоже присутствует. Удачное сочетание игры воблера, звучания звуковой камеры и цвета делает приманку в такие моменты для судака совершенно неотразимой.

Естественно, клыкастый не откажется и от привычных тихих моделей, но работать они будут хуже, хотя бы просто потому, что «сударь» быстрее и с больших расстояний обнаруживает шумящие. Позже, когда погода снова стабилизируется, судак опять переключится на тихие и слабошумящие модели, но на перепадах погоды вы имеете уникальную возможность «снять сливки» и от души насытиться активным клевом клыкастого хищника, используя шумные приманки.

В этом сезоне я был в командировке, когда увидел в прогнозе погоды, что ветер меняется на северный и изнурительная жара уходит. Синоптики у нас врут все же меньше политиков, и поэтому я сменил поезд на самолёт и попал прямо с корабля на бал. Более пятидесяти поклёвок клыкастого за ночь! Конечно, большинство составляла мелочь, но и достойные экземпляры в улове тоже присутствовали. «Роллеры», как всегда в таких случаях, били все рекорды. Хорош был сильно шумящий Evergreen Sidestep SF — медленно всплывающий (не путать с F-кой, которая шумит заметно слабее!). Остальные воблеры помогали в меру сил.

Но стоило погоде стабилизироваться, а судаку вернуться к своему привычному образу жизни, как сильношумящие воблеры сразу же ушли в тень, а тихие и слабошумящие вновь вышли в лидеры.

И это типичная ситуация. Невозможно составить хоть какой-нибудь временной график работы тех или иных приманок. Общая тенденция прослеживается, и я попытался вам ее обозначить, но перепады в погоде всегда будут вносить свои коррективы. С опытом, конечно, прогнозировать возможность работы тех или иных воблеров в зависимости от погодных условий и температуры воды становится все легче. И все же никогда нельзя быть уверенным в этих прогнозах на сто процентов, что и делает рыбалку непредсказуемой и интересной.

Было бы нелепо писать статью о звуке и не дать возможности читателям этот самый звук услышать. Поэтому выложу в конце короткий ролик. В нем приведены примеры звучания воблеров, которые уже описаны в статье и некоторых других, эффективно работающих по судаку. Сразу уточню. Все, о чем говориться в ролике, сказано применительно к ловле верхового судака на дорожку в ладожских шхерах.

Внесу еще одно уточнение. Я сказал в ролике, что слабошумящие воблеры никогда не бывают в лидерах. Это не так. Вот в тот самый короткий промежуток времени, обычно в конце июня, когда судак уже отказывается от сильношумящих, но еще только-только начинает клевать на тихие, — слабошумящие воблеры вполне могут выходить в лидеры по количеству поклевок. В этом сезоне отлично проявил себя в этот период воблер Kosadaka Mirage XS 85F (15,4 г) GT, несколько дней продержавшийся на вершине моего хит-парада воблеров по верховому судаку.

Засим прощаюсь. Хорошей погоды и отличного клева!

За этот обзор автор получил 2500 бонусных рублей! узнать подробнее об акции

Судак и звук. — товары

Комментарии

А.Соболев
А.Соболев 30 авг. 2021
Добрый день! Вы можете подтвердить свои слова в статье научными выкладками или, хотя бы, статистическими данными (можно собранными вами)? Откуда вы берете информацию про то что воблеры с тем или иным уровнем шума эффективны более или менее? Откуда вы взяли информацию, что шумность воблеров вообще параметр, который является одним из свойств закладываемых производителем, а не технологическая особенность того или иного воблера? Очень любопытно...
Карел1
Карел1 30 авг. 2021
Приветствую! Откуда беру информацию? Из практики, все из нее треклятой.))) Остальные вопросы поставлены неверно. Что шумность закладывает производитель, так тут и говорить не о чем. Иначе, на хрена тогда он звуковые камеры лепит? Или не лепит... Насчет статистических данных не понял. Какие конкретно Вам нужны? Сколько судаков поймано на воблеры с тем или иным звучанием? Так эти данные Вам ничего не дадут. Увязывать надо звучание воблера и условия ловли, что я и попытался сделать. + дополнительные факторы, относящиеся к приманке (игра, цвет ), что я тоже в статье упомянул. И скорость проводки... Но, если бы я туда и скорость втиснул, то это был бы уже роман, а не статья. Поэтому, скорость проводки выделена в отдельную статью, кот. находится на проверке.  
А.Соболев
А.Соболев 30 авг. 2021
Пусть из практики... Откуда вам знать верно или неверно поставлены вопросы, если не вы их ставите. Неудобно или удобно они поставлены  - могу согласиться.  И сразу... А кто вам вообще  сказал, что это шумовые камеры? Вы видимо не обратили внимание на слова "технологическая особенность" в моем комментарии. И вот представьте себе, что огрузка в воблеры не заливается и не запрессовывается, а просто укладывается. Надеюсь вы знакомы с технологией сборки пластиковых воблеров. Если нет - познакомьтесь и вам станет понятно о чем речь дальше. Так вот речь о том, что пазухи для укладки огрузки имеют большие размеры чем сама огрузка, т.е. огрузка в них попросту болтается. Если пазухи делать точно по размеру (диаметру) огрузки, или чуть меньше, то это потеря времени при сборке воблера, т.к. укладывать огрузку будет хоть чуточку, но сложнее. При выпуске воблеров тысячами штук это становится важным (спросите любого технолога). И надеюсь вы понимаете, что свободно лежащая в пазухе огрузка неминуемо будет стучать. И звук стука зависит от: А) разницы в размерах пазуха и огрузки (чем больше разница, тем громче и низкочастотнее); Б) От материала шарика (например, свинец будет звучать  глуше, чем сталь, а материалы воблеров примерно одинаковы). Более чем уверен, что "шумовость" воблеров не более чем миф, который ради красного словца придумал какой-то сочинитель описания какого-то воблера. А мы уже несем эту ересь и дальше и, извините, строим различные теории ничуть не владея никакими научными и статистическими данными.  И статистика (да, да, то самое сколько судаков поймано на воблеры с тем или иным звучанием) позволят вам хоть как-то опираться на реальные сравнительные данные, чтобы вы могли ПРЕДМЕТНО доносить свою теорию. А пока что, опять извините, все что написано в вашей статье не более чем лирические измышления. Утверждаю, что ошибочные измышления и почему они такие я вам только что объяснил.
А.Соболев
А.Соболев 30 авг. 2021
Пусть из практики...

Откуда вам знать верно или неверно поставлены вопросы, если не вы их ставите. Неудобно или удобно они поставлены  - могу согласиться. 

И сразу... А кто вам вообще  сказал, что это шумовые камеры? Вы видимо не обратили внимание на слова "технологическая особенность" в моем комментарии. И вот представьте себе, что огрузка в воблеры не заливается и не запрессовывается, а просто укладывается. Надеюсь вы знакомы с технологией сборки пластиковых воблеров. Если нет - познакомьтесь и вам станет понятно о чем речь дальше. Так вот речь о том, что пазухи для укладки огрузки имеют большие размеры чем сама огрузка, т.е. огрузка в них попросту болтается. Если пазухи делать точно по размеру (диаметру) огрузки, или чуть меньше, то это потеря времени при сборке воблера, т.к. укладывать огрузку будет хоть чуточку, но сложнее. При выпуске воблеров тысячами штук это становится важным (спросите любого технолога).

И надеюсь вы понимаете, что свободно лежащая в пазухе огрузка неминуемо будет стучать. И звук стука зависит от:

А) разницы в размерах пазуха и огрузки (чем больше разница, тем громче и низкочастотнее);

Б) От материала шарика (например, свинец будет звучать  глуше, чем сталь, а материалы воблеров примерно одинаковы).

Более чем уверен, что "шумовость" воблеров не более чем миф, который ради красного словца придумал какой-то сочинитель описания какого-то воблера. А мы уже несем эту ересь и дальше и, извините, строим различные теории ничуть не владея никакими научными и статистическими данными. 

И статистика (да, да, то самое сколько судаков поймано на воблеры с тем или иным звучанием) позволят вам хоть как-то опираться на реальные сравнительные данные, чтобы вы могли ПРЕДМЕТНО доносить свою теорию. А пока что, опять извините, все что написано в вашей статье не более чем лирические измышления. Утверждаю, что ошибочные измышления и почему они такие я вам только что объяснил.
soul333bob
soul333bob 30 авг. 2021
а по поводу того же чабика который существует в 2-х версиях или риджа 35 - го что скажете ? )))
А.Соболев
А.Соболев 30 авг. 2021
А что вы хотите чтобы я про них сказал? 
soul333bob
soul333bob 30 авг. 2021
ну это вы утверждаете - "Более чем уверен, что "шумовость" воблеров не более чем миф, который ради красного словца придумал какой-то сочинитель описания какого-то воблера. "

я же вам привел пример двух воблеров, которые выпускаются в двух версиях по шумности... да даже тот же упоминаемый в статье Эвергрин сайдстеп выпускается в обычной версии и версии "Bone" с дополнительными шариками в камере. 
А.Соболев
А.Соболев 30 авг. 2021
Ээээ... А где  в описаниях этих двух воблеров говорится о двух версиях ШУМНОСТИ. Может вы мне покажете? Вы шумность с плавучестью не путаете? Так же прошу показать (можно ссылку) ОФИЦИАЛЬНУЮ информацию, что упомянутый вами Эвергрин выпускается с дополнительными шариками и эти шарики предназначены для создания иной частоты шума, а не для иной плавучести версии "Bone".

Пожалуйста, я вас очень прошу - будьте внимательны к тому, что пишут и опирайтесь на ОФИЦИАЛЬНУЮ информацию. А то напридумывать можно черт-те что. Особенно в товарных описаниях на сайтах (сам этим же занимался, в т.ч. и здесь на Fmagazin есть описания написанные мной). Замечу, что товарные описания на сайтах не равно официальной информации (описания) от производителя.
soul333bob
soul333bob 30 авг. 2021
Мне сейчас не совсем удобно (с телефона) поэтому погуглите сами про Jackall Chubby 38 Silent и Zip baits Rigge 35 F Rattle in... 
А.Соболев
А.Соболев 30 авг. 2021
Я уже посмотрел их сразу как только вы их упомянули. Нет там ничего про разную шумность. Про разную плавучесть есть.  Кстати при разной плавучести шумность действительно будет разной. Исключительно потому, что в одно и то же место (я называю его пазуха, можно назвать как-то иначе) закладывается разное количество огрузки (обычно шариков). Объем пазухи один (а какой смысл делать разные корпуса?), а вот количество болтающихся в ней огрузок разное - поневоле зазвучат по-разному. Но кому-то хочется верить в то, что это так и задумано. Правда никому не известно знают ли  про эту задумку сами производители.
soul333bob
soul333bob 30 авг. 2021
Как владелец разных версий того же чабика могу сказать вам что плавучестью у них одна, а вот звук разный. В остальном - не вижу смысла в споре раде спора... 
А.Соболев
А.Соболев 30 авг. 2021
Конечно разный. В одном звук такой, а в другом... его нет. Кстати, звука нет в упомянутом вами Chubby 38 Silent. И если звук и отсутствие звука это РАЗНЫЙ звук, то нельзя с вами не согласиться. :)
А.Соболев
А.Соболев 30 авг. 2021
Повторил пост, чтобы вам было удобно читать. А то портянка получилась... :))
Карел1
Карел1 30 авг. 2021
Вы это серьезно, что шумность это миф, а звуковые камеры разные для того, чтобы в них шарики душе помещались? Сильно, ничего не скажу, но это Ваша т.з. и я ее уважаю. Знаете,вот твичи тоже в цвет не верят, но я понимаю природу их заблуждений. Твичинг щуки практически не зависит от цвета приманки. Недостаток опыта - узкая специализация. Отсюда распространение соб военных представлений на другие виды рыбалки. Но понять природу того... не могу подобрать слова.... что Вы написали, просто нереально. Поэтому, сдаюсь без боя.  Но статистику я Вам дам. Мне просто страшно интересно, что можно из нее выжать без корреляции с условиями ловли. Итак, поймал я до 14 августа, примерно, 150-155 судаков. Меньше всего на слабошумящие приманки - 17-18. Больше всего на среднешумящие - больше 50. Остальные налопопам 40 на 40, плюс - минус штуки. И какие будем делать выводы?
Карел1
Карел1 30 авг. 2021
Вместо душе - лучше, вместо собвоенных  - собственных. Планшет, сорян...
А.Соболев
А.Соболев 30 авг. 2021
А никаких. И знаете почему? Потому что в вашей статистике нет бесшумных приманок: воблеры, блесны, силиконки. Вы, конечно же сделаете вывод, что среднешумящие самые эффективные, но это - притягивание за уши. В том числе и потому что на соседнем водоеме эта же статистика будет совсем другой. 

Теперь о шумовых камерах. Нет шумовые камеры не для того чтобы в них шарики лучше или вообще помещались. Шумовых камер нет в принципе. Вообще! Есть объемы (которые я выше называю "пазухи") в которые помещаются эти шарики. И в этих объемах шарики издают звуки (выше я вам говорил по какой причине). Ваша ошибка в том, что вы приняли чью-то давнюю  фантазию про шумовые камеры за истину и развиваете ее шире. Людям, конечно же свойственно заблуждаться, но не настолько же. Так и до маразма дойти можно, как например один товарищ написал в одной статье, что голавль боится... ВНИМАНИЕ!!!... плеска волн о берег!!! Та статья была напечатана в журнале "Рыбалка на Руси", автор ее  какой-то парень из Беларуси и уж я тогда поугорал над редактором журнала Владом Сальниковым - мы с ним были (Влада уже нет с нами) в добрых отношениях. 

А вам предлагаю разобрать любой воблер (можно дешевый) и изучить его конструкцию. Ну, хотя бы для того чтоб своими глазами увидеть о чем я говорил. Вдруг вы гуманитарий, а им простительно не иметь зрительного представления о технических моментах.
Карел1
Карел1 30 авг. 2021
Вы читать умеете? Как нет бесшумных приманок в статистике?! А  40 на 40 плюс минус штуки это что? Поясняю, для тех кто спрашивает, но не читает - это тихие и сильно шумящие. Так какие выводы?
А.Соболев
А.Соболев 30 авг. 2021
Это пояснение надо давать там где даете цифры. Т.е. читать я умею, но читать было нечего. Но не суть.

Выводов все равно никаких, т.к. выясняется, что читать-то как раз у вас проблемы - вы уже второй раз пропускаете ключевые моменты. В первый раз про технологичность, а второй сейчас - про соседний водоем. Это означает, что на нем эта статистика почти обязательно будет иной. Аналогия с цветом приманок, когда какой-то цвет "работает" (кавычки тут уместны и еще как) на этом водоеме, но не "работает" на другом водоеме. И наоборот. Вы взяли то, что вам удобно и выдаете, как я понимаю, за истину.

Кстати, хотелось бы увидеть как вы фиксировали эту статистику. Особенно это интересно после того, как вы сильно удивились что я у вас ее попросил. Вы долго циферки сочиняли? Ведь не было ж у вас такой статистики. Иначе вы бы в первом ответе ее выдали залпом. Давайте уж начистоту. Я ж не говорю что вы плох или статья ваша плоха. Я говорю, что теория разного влияния на уловистость разного же шума беспочвенна. Тем более, что есть четкое объяснение причины разного шума и его можно легко проверить и даже увидеть своими глазами. 

Ошибаются все люди. А многие еще и верующие. Никто ж не порицает. Так что давайте завяжем с этим разговором, а то мы уже чую скоро на личности перейдем. И воблер таки разберите - многое увидите. А лучше несколько одинаковых, но с разной плавучестью. Но перед этим послушайте как разно они шумят.
А.Соболев
А.Соболев 30 авг. 2021
А ведь в первом своем комментарии я вас еще и научные изыскания просил о влиянии разного шума на уловистость. Ну или хотя бы на реакцию рыбы (не обязательно судака уж). Их у вас точно нет - ловушка.
А.Соболев
А.Соболев 30 авг. 2021
Ну и совсем контрольный выстрел... Вы пишете "Есть люди, которые самостоятельно «перенастраивают» звуковые камеры воблеров под судака". Хотелось бы увидеть этих чудаков. И может быть даже вступить в их клуб (надеюсь не закрытый в силу малочисленности). Или вы единственный в этом клубе?

Про степени шумности вспомнил, что в тексте статьи вы писали - виноват, не связал с вашим комментарием.
А.Соболев
А.Соболев 30 авг. 2021
Но самое интересное, что хотелось бы узнать - как те люди ""перенастраивают" звуковые камеры воблеров под судака". Чисто технологически как это у них получается? Как можно сделать "сыпучий" звук из "грохочущего"? Вот не понимаю я... Научите, а...
Карел1
Карел1 30 авг. 2021
Легко. Вынимают один большой шар и вставляют несколько маленьких в сумме такого же веса. Но Вы не парьтесь. А то тут я уже лежу мертвый после серии контрольных выстрелов один хлеще другого.... ))))))))) Вспоминается известное выражение - на свете много ест ь такого друг Гараций... и т.д. так тут у нас не только что мудрецам не снилось. Вообще никому не снилось. )))))))
А.Соболев
А.Соболев 31 авг. 2021
Да? Надо же как все просто.. Вынимают один шар и вставляют два других. Не напомните где в воблере лючок для замены шаров находится? Мне, по крайней мере, такое точно не снилось. Ни лючок в воблере, ни сама идея подмены в нем шаров (а бывают еще и цилиндрики). При том, что в магазинах полно самых разных воблеров - хоть с "грохочущим" шумом, хоть с "сыпучим"... Чесслово, давайте уж завязывайте (лучше не отвечайте), а то я сейчас на смех и сарказм изойду - с меня станется. Давно не встречал ТАКОГО (!!!) энтузиаста, как вы... Надо же - додумался до разницы в шуме воблеров, при том, что производители вообще такой информации не дают...  :)))
Карел1
Карел1 31 авг. 2021
Почему два? Совсем необязательно. Главное, что бы масса в сумме была равна тому большому шару, который вынули. Можно и три, и четыре...  но должен быть баланс. Но это все тонкости, те самые, которые в итоге и приводят к результативной рыбалке. Вся рыбалка из тонкостей и состоит. Цвет, звук, игра, скорость проводки и горизонт проводки, зависимость от температуры воды и биологического цикла рыбы. Но что бы в них вникнуть, надо много времени провести на водоеме, поймать много рыбы, установить закономерности и взаимосвязи и уже лет через 10-15 что то начнет проясняться.  Иначе не получиться. И придется выкладывать на сайте обзоры без рыбы, статьи без смысла и комментарии без содержания. Ладушки, тема была интересная, но даже интересную тему нельзя обсуждать бесконечно. Удачи. Рад был пообщаться. 
А.Соболев
А.Соболев 31 авг. 2021
Ах, вононочемыхалыч... 15 лет... Ну, да... срок, каэшн... 45 лет стажу не годится видать... :))

Так как вы говорите шарик (шарики) в воблере менять? Может вы статейку про это накропаете? Ну чтоб совсем поржать, а то пока только на хи-хи пробивается... :))))
StanleyPikes
StanleyPikes 02 сент. 2021
Кстати , никакого хихи. Шарики меняются и статья об этом была. Цель была изменить плавучестиь воблера, правда, но ход операции , я думаю, аналогичный. Если знать устройство конкретной модели, то это вполне выполнимая задача.



https://fmagazin.ru/club/articles/2021/3/duo_tide_minnow_frankenstein_ili_kak_mozhno_izmenit_plavuchest_voblera.html
А.Соболев
А.Соболев 03 сент. 2021
Статью в ссылке прочитал - впечатлило. НЕ то как суспедотами догружал (это я и сам не раз делал), а как мужик молодец сделал достаточно тонкую работу. А теперь расскажите сколько в мире есть настолько увлеченных людей, что они способны  ТАК распороть 1000-рублевый воблер ради изменения плавучести на более плавучую (извините уж, ну а как еще сказать?). Любой нормальный рыболов пойдет и купит себе похожий воблер, но с другой, нужной ему плавучестью. А так... НАХЕРА?!!!!!
StanleyPikes
StanleyPikes 31 авг. 2021
Кстати , никакого хихи. Шарики меняются и статья об этом была. Цель была изменить плавучестиь воблера, правда, но ход операции , я думаю, аналогичный. Если знать устройство конкретной модели, то это вполне выполнимая задача.



 
А.Соболев
А.Соболев 31 авг. 2021
Так расскажите как меняются. Или ссылку на ту статью дайте. И главное - объясните зачем. Если уменьшить плавучесть, то для этого существуют дешевые суспендоты. На крайняк можно секундным клеем приклеить расплющенную свинцовую дробину (я так делал, приклеивается намертво). Но повышать плавучесть, например, тонущего воблера... Зачем? В чем смысл?  Купите или достаньте из коробки суспендер или даже плавающий и рыбачьте себе. 
StanleyPikes
StanleyPikes 31 авг. 2021
Почитал я тут ваш спор и только решил добавить такую информацию. В среде спиннгистов большое колличество адептов японских воблеров, которые в первоисточнике никак не адаптированы к ловле нашего хищника, а в основном вообще созданы для моря. Так вот среди моделей японских производителей очень много конкретно оснащенных именно шумовыми камерами. И засыпаны в камеры часто не шарики огрузки, а стеклянные и пластиковые, специально для разного характера звука. Есть даже специальные запатентованные решения - пример Megabass I-jack, внутри реализована маятниковая трещетка, котора специально стучит по стенкам воблера на проводке.



А в silent моделях - да, отсутствие звука можно считать тем или иным показателем шумности, в них он специально максимально снижен. Если производитель делает на этом акцент в названии - значит он указывает конкретно на звучание воблера как характеристику при выборе под конкретные условия и ситуации, а не на попутный звук свободного хода огрузки.
Карел1
Карел1 31 авг. 2021
Это все понятно и подобных случаев море. Тот же бомбер 14А - три варианта огрузки с разной шумностью. У Эвергрина целый ряд моделей имеет разную огрузку при одинаковом весе и т.п. и т.д. И то, что звуковые камеры это часть концепции любого качественного воблера - это просто аксиома, которую даже не имеет смысла обсуждать. Другая сторона той же медали состоит в том, что люди, половившие на своем веку рыбу воблерами, понимают, что звуковая составляющая это неотъемлемая часть приманки, которая, к тому же, порой существенно влияет на результативность, а порой, определяет этой результативности отсутствие. Поэтому опытные рыбаки уже при покупке прикидывают, где и по какой рыбе применять воблер в зависимости от его звучания. А идея, что звуковая камера это миф и просто часть технологического процесса - это либо потуги на оригинальность, либо полное отсутствие понимания процесса воблерной рыбалки. Я первый раз с таким столкнулся, если честно. Думаю, и в последний.))
А.Соболев
А.Соболев 31 авг. 2021
Я собираюсь написать статью "Про маразмы в рыбалке". Ваш случай про разное звучание воблеров будет выделен особо. Такого бреда я не встречал, чесслово... И главное - ни единого мало мальского доказательства ваших слов. Ни одного документального подтверждения, что производитель вкладывает в в воблеры разное звучание.
А.Соболев
А.Соболев 31 авг. 2021
А вы не подскажете где написано про "специально для разного характера звука"? Почему вы не принимаете во внимание вариант,что стеклянные или пластиковые шарики попросту обходятся производителю дешевле?

Теперь по поводу Megabass I-jack... Первое, что делает эта запатентованная трещетка (вполне реально что патент есть) - изменяет центр тяжести воблера, заставляя вести его наче, нежели он вел бы себя без этой "трещетки". Почему вы считаете, что ее главная задача - звук? Представьте себе, что не звук, а более интересная игра воблера.

Что касается "сайлент"-воблеров, то термин "Silent" скорее всего действительно показывает, что воблер не шумящий, но... спрос рождает предложение, т.е. если есть "ценители" разного звука в воблерах, то почему бы не потешить их упоминанием, что это тихий воблер (и даже почему бы специально не сделать воблер так, чтобы он не звучал). Но при этом, не забывайте, что изначально ВСЕ воблеры были тихими. И только с появлением пластиковых воблеров (не так давно, кстати) они получились шумящими и началась суета по их звучанию.

И еще момент... Австралийские воблеры (тот же Хеддон) ничуть не "рассчитаны" на нашего хищника - в Австралии таких хищников нет. И они тоже никак не адаптированы к нашему хищнику. Но это так.. справочная информация...  
StanleyPikes
StanleyPikes 01 сент. 2021
Итак, поехали:



1. Вы выше очень сокрушались про замену шаров в воблере. Да, была статья. Скрипт сайта очень странно воспринимает ссылки, поэтому вбейте в строку поиска "DUO Tide Minnow Frankenstein, или как можно изменить плавучесть воблера". Автор был озадачен добиться от редкого уже Тайд Минноу конкретных характеристик. 2. Вам нужны документы и подтверждения про звук про Megabass I-jack... Что ж, вызов принят, никаких сложностей.  Мимо всех копирайтовых описаний на сайтах наших интернет-магазинов и оптовых компаний отправляемся напрямую на официальный сайт Megabass (версия для рынка USA). Открываем страницу I-Jack и начнем изучать краткие характеристики. Первая строчка - плавающий. Вторая - звук! Knocker - "стукач". Ни вес, ни длина, ни цена, а именно звук уже вторым пунктом. Это говорит о том, что разработчик конкретно сконцентрировал на этом внимание и выделяет звучание и его характрер как отдельную рабочую характеристику. Далее читаем подробное описание. Черным английским по белой странице сайта написано: 



Powered by a STINGRAY BILL, RUDDER ACTION BALANCE SYSTEM (RAB) PAT.P, and specially-tuned knocking sound system, Megabass I-JACK performs an incredible rolling action as it pushes water with it’s large, flat side design, attracting target fish from a great distance. RAB (PAT.P) system not only generates seductive knocking sound as Megabass I-JACK moves through the water, but also allows for crisper action and precise angler input.   =====>> ===>>Из этого четко и ясно , что

а) звук заложен производителем намеренно б) Балансировочная система призвана издавать звук, а из очередности построния предложения можно рискнуть сделать вывод, что в первую очередь она именно для звучания воблера, а уже особенности игры - это именно её побочное влияние. Напоминаю, сайт не диллера , а производителя, официальная первая инстанция. Более доказательным может стать только личный ответ в письме от Юки Ито.
Карел1
Карел1 01 сент. 2021
Вы зря это затеяли, если честно. Убили время, потратили силы и портили глаза только для того, чтобы ответить обычному интернетному троллю. Точнее, необычному - рыбацкому. Я в тырнете уже давно и уверяю Вас, что какие бы аргументы Вы не приводили и документы не выкладывали, пусть даже письмо от Юки Ито, Ваш оппонент ответит ровно в том же духе, как писал до этого. Ему не нужна ни статистика, ни аргументы, ни ссылки на сайты. Ему надо наехать и поднять шум. Зачем доказывать, что белое это белое, а черное это черное? Ваше дело, конечно. Но я веду с подобными людьми разговор только до того момента, пока не обнаружу, что человеку истина и не требуется. У него другие цели. Дальше, все разговоры бессмысленны. Вы сами в этом скоро убедитесь.
StanleyPikes
StanleyPikes 01 сент. 2021
Спасибо за совет! К слову, я интересуюсь всем этим постоянно, историей брендов и их технологиями в строении снастей и приманок. А знание английского языка обыденно позволяет внимательно читать оригинальные источники, если возникает вопрос. Вам огромное спасибо за интересную статью и проделанную работу!
Карел1
Карел1 01 сент. 2021
Спс. Это интересно. У Вас есть аккаунт на русфишинге? Я бы попытал Вас в личке по некоторым вопросам, а то мой английский чуть лучше, чем мой французский...)
StanleyPikes
StanleyPikes 01 сент. 2021
Аккаунта нет, но если зарегаюсь - дам знать под этой статьей. Вообще, админимстрации Фмага уже давно пора переписать немного оболочку сайта, тк аудитория автоматически превратила сайт в некое подобие соц.сети . Или банально завести свой форум! Это было бы оптимально. Надеюсь, нас услышат :) 
Карел1
Карел1 01 сент. 2021
Золотые слова! Я здесь писал уже ровно о том же самом. Форум точно поспособствует популярности сайта. На худой конец, надо усовершенствовать общение в комментариях. Упростить войну с капчой, сделать абзацы, что бы текст не сливался в одну не читаемую массу, добавить возможность редактировать комментарии и т.п. Перемены назрели и это видно невооруженным взглядом. Жду регистрации, будет интересно пообщаться.
А.Соболев
А.Соболев 03 сент. 2021
Knocker - "стукач". Все верно! Обозначена характеристика звука этого воблера (стук), но где разработчик СКАЗАЛ, что разработчик сконцентрировал на этом внимание? Это ваши слова "Это говорит о том, что разработчик........". Но нет слов разработчика о том что он сконцентрировал на этом внимание и делает ставку на звук. По сути, вы притягиваете за уши то,что вам удобно.  Да - (а), т.е. звук заложен намеренно. Не чисто технологически, как во всех иных пластиковых воблерах. Но нигде не сказано, что звук специально выверен и рассчитан на ту или иную рыбу. Он заложен и я более чем уверен, что заложен он исключительно как маркетинговая фишка - всем производителям известно о существовании Карела1, Карела2, Карела100500, которые придумали себе религию и почему бы не сделать такой воблер, который можно продать не за 500 рублей, а за 1500 рублей. Карелы (1, 2, 100500) купят, а обоснование почему воблер такой они придумают себе сами.  Да это у меня логика, но она в отличие от логики Карела1 не требует подтверждения. Она от противного. А Карел1 утверждает вымышленное им. 
zolo7575
zolo7575 01 сент. 2021
Ух, Соболев зажигает. Я же говорил, что без него скучно.

А по теме скажу так: с моей точки зрения звук – это маркетинговый ход продованов. Продованам нужно продать товар. А что бы его продать, нужно придумать красивую версию, и тогда продать единиц товара можно будет больше. Не удивлюсь, если скоро придумают звук, который будет актуален при ловле нильского окуня в период спаривания носорогов.

Не секрет, что основная масса рыбаков ловит судака резиной или мандулой, это факт. Причём ловят судака успешно круглый год, включая и зиму, когда в лунку забрасывают резину и ловят в отвес со льда.

Чем отличается резина от воблера, который не обладает шумом, с точки зрения шума? Да ни чем. Мой вывод такой: судак атакует бесшумную приманку в любой период времени, включая период деления ядра клетки какого – нибудь растения.

Во – вторых, а с чего мы вообще взяли, что рыба слышит шум каких – то шариков? Только потому, что мы его слышим? Лично я в этом не уверен. Я убеждён в том, что судак слышит волнения от взмаха хвоста уклейки или от движения рыбы в воде. А вот шум шариков, не уверен, что он слышит, поскольку он не естественный в его среде обитания. Есть ультрафиолет,  который мы не видим, но это не означает, что его все земные существа не видят.
Карел1
Карел1 01 сент. 2021
Я уже ничему не удивляюсь... ))) Совсем недавно судак цвета не различал, теперь перестал слышать. даже боюсь предположить, каков будет следующий дефект у клыкастого....
А.Соболев
А.Соболев 03 сент. 2021
Спасибо за поддержку! Но у рыб таки очень хороший слух. Не у всех одинаково хорош, но слышат они получше нашего. Т.е. шарики гремящие в внутрях воблера он слышит без вариантов - шарики стучат о стенки внутренностей воблера без препятствий и от стенок звук передается в среду, т.е.тут все правильно. А неправильно то, что автор статьи предлагает нам поверить в то о чем нет никаких научных данных, в то, что разный звук как-то влияет на разное поведение судака.  У автора и его последователя есть логика, домыслы (типа "если то, то оно значит это"), но нет ни единого документа, где прямо говорится, что шум разной частоты (и/или амплитуды) влияет на реакцию судака. Т.е. подтвердить свою логику они никак и ничем не могут. А почему мы должны верить логике и домыслам? Они часто бывают ошибочны. А вот научно подтвержденные факты - вещь упрямая, не свернешь. Такие факты нам и не предлагаются.
Александр136
Александр136 03 сент. 2021
Никто не предлагает нам ничего! Человек описал свой опыт! Но как всегда нашлись критиканы....видимо не обладающие своей статистикой и опытом такого вида ловли как тролинг судака!....котрым надо "белснуть знаниями"..........Я сам ловлю в запрессованном Подмосковье, где спинингистов - тролленгистов больше чем судаков))) Так вот с одним шаром воблеры у меня молчат по судаку, ставлю другой с мелкой погремушкой - есть судаки. Пробовал извлечь шарики - клев судака пропадал. Я последний год два очень внимательно слушаю новые воблеры, если звук глухой - переделываю, это не сложная задача на самом деле.
Карел1
Карел1 03 сент. 2021
О статистике.... На самом деле, такую статистику накопить не просто. Надо ловить хотя бы значимое число судаков за сезон. А это не единицы и десятки. И таких сезонов должно быть много. Только тогда формируются закономерности и накапливается багаж знаний, который можно обрабатывать и вкладывать на всеобщее обозрение. Те, кто такой багаж знаний имеют видны невооруженным взглядом сразу. К таким людям стоит прислушиваться, что я и делаю. Те, кто рыбы ловит мало, а больше напрягается в эпистолярном жанре, меня не волнуют совсем. Караван будет двигаться все в том же направлении....) Но за поддержку, в любом случае, спасибо.
Brovkin-Ruslovoy
Brovkin-Ruslovoy 04 сент. 2021
Отличный материал! Впрочем как всегда.Приятно что на этом портале появляются статьи опытных рыбаков, которые понимают свою тему и открыто делятся нюансами, на которые можно и не обратить внимание или собирать информацию не один сезон. Лайк
Карел1
Карел1 04 сент. 2021
Спасибо!
Добавлять комментарии могут только .