Страсти по лягушке, или щукинг как зрелище

А.Соболев 30 марта 2018

Пришел я к ним не сразу. Вначале попробовал попперы – все было хорошо, пока не потребовалось ловить в зарослях кувшинки. В итоге с попперами я так и не задружился. Впрочем, как и с воблерами, которые в принципе признаю только лишь как приманку для ловли на дорожку (троллинг по-нынешнему) и не более того. А в заброс воблеры для меня это тихий ужас… Не люблю я их… Есть приманки попроще в применении…

Потом все же попробовал хорватское яйцо, что формально таки считается воблером. Но какой же это воблер? Яйцо это! Яйцо оно и в Африке яйцо. Закончилось все дело тем, что забросив на куст посреди реки, благополучно так этого хорвата взял и оторвал с концами – как и не было его. Ну, и ладно – не хорват и был… Только дорогой, зараза. Оригинальный же купил.

Вот после этой потери я и начал искать что-то поверхностное если не подешевле, то хотя бы с лучшими незацепляющими свойствами. И в скором времени мне пришлось получить на почте посылку с пятеркой силиконовых лягушек. Заказал их в интернете, дождался и теперь стал ловить момент, где бы их применить. За чем собственно долго дело не стало: прибыл я на пару деньков в Тверскую губернию на речку Медведицу и в самый что ни на есть разгар хода лягушек в воду. Есть у лягушек такая особенность.

Вот как, скажите мне, ловить щуку, если ей корм прямо с берега толпами валит? Блесны-джиги-воблеры? Да, я вас умоляю! Все наши местные – уж насколько здесь каждую щуку чуть ли не в морду лица знают – и то по домам сидят со своими спиннингами. Ну, нечего на речке делать недели две точно. Но я ж не местный, хотя и свой – мне можно. Вот и отправился в первый же день на реку взяв с собой только вот эти забавные силиконовые недоразумения.

А на реке все хорошо – рыба плавает, лягушки скачут, воблеры и джиги плачут. Первый же заброс показал мне, что в выборе приманки я не ошибся! Приманка, массой граммов в 10 и даром что пузатенькая, улетела под самый урез воды на том берегу. Здесь расстояние от берега до берега метров 30 и значит все нормально, так и должно быть! При падении под урез традиционной щучьей реакции-атаки не произошло, но вот как только повел… вот тут оно все и началось!

Если честно, то я такое буйство наблюдал впервые! Нет, видел, конечно же, как охотится щука и не раз. Много раз видел, как бьет жерех, как хулиганят бобер или выдра, но это все разовые такие мероприятия. Бабах! И готово… И только волны кругами расходятся. Но здесь… Один выход! Второй! При этом в руку пока еще ничего не отдается. Щука делает разворот - прекрасно вижу ее черную спину – новая атака! Удар в руку! Делаю подсечку! Пусто! А она тут же еще раз изворачивается и снова атакует и снова мимо и… Кажется была еще атака, но за таким обилием эмоций в деталях теперь уже и не помню… В общем в этот раз я щуку так и не зацепил.

Да и вообще тот день я не взял ни одну щучку, но зато получил десятка-полтора очень зрелищных выходов. Меня отсутствие улова немножко огорчило, конечно же, но не разочаровало - уже вечером, за чашечкой типа чая, пригляделся к этим лягушкам получше и разобрался в чем тут было дело. Вся проблема была в жалах крючков. На фото видно, что на зелененькой лягушке они расположены, мягко скажем, не слишком удачно – так было изначально. Тут же пассатижи в руки и теперь крючки на всех моих лягушках стали как на синенькой. Очевидно, что это поспособствует лучшему засеканию щуки – так и получилось, и на следующий день я довольно быстро поймал парочку небольших щучек.

Уже спустя некоторое время я обратил внимание на большое число негативных отзывов о том, что силиконовые лягушки приманки если не бестолковые совсем, то не слишком уловистые точно. Все плачут, что невозможно понять момент подсечки. Мне кстати тоже не сразу пришло в голову, когда нужно подсекать и это было второй причиной неуспеха в первый день. А все оказывается очень просто! Нужно просто понять, что в такой ловле подсечки для засечки как таковой нет! Здесь может быть только контрольная подсечка, т.е. когда пришел удар в руку, и щука потянула шнур. Не знаю, кому как это понравится, но такая ловля по своей сути есть не более чем ловля вприглядку. 

Отдельно хочу коснуться расцветок лягушек и их проводок. Для начала о расцветках. Сразу говорю, что не вижу никакой разницы, какого цвета будет лягушка на том конце шнура. По одной простой причине: щука снизу видит либо ее белое брюшко (как впрочем, и у настоящей лягушки плывущей по поверхности), либо ее темный силуэт на фоне светлого неба – что вам больше нравится, то и выбирайте. И очевидно, что ровно тоже самое можно сказать про все поверхностные приманки в целом.

Кстати косвенно мне это подтвердило применение всех моих пяти лягушек поочередно. Они продавались сразу коллекцией и цвета их были: зеленый, светло-зеленый, синий, желтый и белый. Какой-либо разницы в количестве выходов на них я совершенно не заметил.

Проводки… Да конечно можно было бы поумничать и описать супер-пупер-экстра проводку, но зачем? Щука уж явно не разбирается в настроениях натуральных лягушек и с одинаковой жадностью цапнет как меланхоличную, так и излучающую радость бытия и мирозданья. Поэтому проводка здесь может быть какой угодно… Не сомневайтесь!

Опишу один важный тактический момент. Совершенно не нужно методично облавливать какой-то участок, делая смещение каждой проводки на полметра в сторону. Сильно подозреваю, что возмущения воды, т.е. брызги и бульки издаваемые этими лягушками (а они издают), привлекают зубастую с довольно приличного расстояния. И если не было выхода, то очевидно, что и щуки здесь не было. Поэтому облов идет однократными забросами вправо, влево, прямо перед собой поперек от берега, и в обе стороны под 45 градусов и все! Этого вполне достаточно и при отсутствии выхода переходим на другое место. Если выход случился, но мимо, то можно повторить забросы еще раза три. Нет отклика – уходим.

Да! И не забудьте на шнур привязать поводки – за щукой же идете. Поводки не принципиально какие будут – струнные жесткие или витые мягкие. Главное – они должны быть металлическими. Не играйтесь с огнем… т.е. со всякими флюоркарбонами и другой подобной ерундой – щуке внешний вид любых поводков, даже самых толстых и жутких, совершенно без разницы… Она безбашенная от природы и вы это знаете!

Ну, и последний совет. Эта силиконовая лягушка устроена так, что после трех-четырех забросов она немножко напивается водицы и плавучие свойства ее ухудшаются и избавиться от этого невозможно. А удалить воду просто: сожмите тельце лягушки как детскую брызгалку и вода легко выльется. Кстати не пугайтесь, если напившаяся воды лягушка идет в толще воды – просто твичте ее и поверьте мне, что она там совершает совершенно невероятные кульбиты на зависть иным именитым воблерам!

Комментарии

dersu.uzala57
dersu.uzala57 30 мар. 2018
класс!!! Хочу лягушку
A.Sobolev
A.Sobolev 30 мар. 2018
Здесь на Fmagazin их полно. У меня такие как косадакины.  В поиске здесь вбейте "лягушка" и выбирайте. Обратите внимание на попперный вариант с тупой мордочкой - классная штука.
kaa1
kaa1 30 мар. 2018
до чего дожили))) в наше время хотели женщин
A.Sobolev
A.Sobolev 30 мар. 2018
Лягушка = Царевна.. Так что все нормально :)))
zabrodin-nn
zabrodin-nn 02 апр. 2018
Здравствуйте! Интересно читать, но вы так категорично пишите и постоянно ставите знаки восклицания, что очень сложно промолчать и не поправить вас. В целом вы правильно пишите, но это касается только активной щуки, а ведь щука может быть еще и пассивной, которая у вас, по понятным мне причинам, не ловится.

Раньше на лягушки тоже ловил, но отказался от них в пользу блёсен-незацепляек. На лягушек слишком много холостых поклёвок. Зато плавающая лягушка проходит над косами нитчатки, а колебалки тонут и цепляют эти косы. Как бы там ни было, но на заросших водоёмах лягушки тоже надо иметь.

Жаль, что вы считаете, что проводка на поимку рыбы не влияет. Если после серии рывков делать остановки, то щука при повторении этих остановок может хватать именно на паузе. Иногда щука может идти за приманкой до самого берега, так и не решиться на атаку. Приманка щуку интересует, но что-то не так, а вот, если временами делать остановки, то пассивная щука чаще решается на атаку. На стоящую приманку и промахов у щуки будет меньше.

Не согласен с вами, что после трёх забросов нужно менять место, так как рыбы здесь нет. Вот именно смена проводки, которым вы не уделяете ни какого влияния и приносит атаки пассивной рыбы. Видимо вы заряжены на ловлю активной рыбы, но в течении дня она не всегда находится в таком состоянии. Поэтому смена проводки и обязательные остановки приманки позволяют поймать рыбу там, где вы считаете, что её нет. А еще считаю, что на щучьи атаки сильно влияет угол проводки приманки. Сколько раз бывало, что на одном месте долго впустую хлестал приманкой воду, А когда сместился вперёд, то при первом забросе "назад" (где ранее ловил), даже с первого заброса удаётся поймать щуку. А вы пишите, что уходить надо, так как здесь рыбы нет. Активной может и нет, а пассивная есть и её поймать возможно.

На снимке, где синяя и зелёная лягушки вы правильно сделали, что поправили угол загиба цевья крючка у зелёной лягушки. У синей тоже надо было поправить. Развёрнутые по сторонам крючки отрицательно будут сказываться на засекаемость рыбы. Не оттого ли у вас так много холостых поклёвок? Крючки в таком положении будут способствовать зацепам за траву и тем самым портить проводку, настораживать рыбу, которая готовилась к атаке. Щуку «безбашенной» не считаю. Она просто подслеповатая, поэтому вы правильно пишите, что стальной поводок её не пугает.

Мне понравилось, что вы затронули тему, когда следует подсекать щуку. Если проводить лягушку в постоянном темпе (с натянутым шнуром), то приходится сразу же подсекать, пока рыба не почувствовала подвоха и не выплюнула приманку. Если при ловле на блёсны незацепляйки не всегда надо делать резкую подсечку, то с лягушками её делать очень желательно. Во избежании многочисленных сходов  остановки в проводке тоже позволяют делать реализованные подсечки. Во-первых, как я писал выше, щука более прицельно осуществляет атаку на стоящую приманку, не рылом лягушку тычет, а в пасть её берёт. Во вторых, на остановках я несколько ослабляю натяжение шнура и щука не спешит выплёвывать лягушку, наоборот, пытается её глубже заглотить. Я стараюсь перед подсечкой сделать небольшую паузу, чтобы приманка оказалась в пасти чуть глубже и только после этого делаю подсечку.  Так что остановки при проводке, особенно для таких плохо зацепляемых приманок, как лягушки, являются очень полезными (меньше промахов и большая реализация подсечек).

Еще хочу добавить в пользу медленных проводок в сильно заросших водоёмах. При забросе приманки часто надо дать время щуке, чтобы волны от лягушки разошлись и
A.Sobolev
A.Sobolev 02 апр. 2018
1. Восклицательные знаки... Я эмоциональный и резкий человек - мне можно... Вот получите: !!!!!!! laugh

2. Я не считаю, что тип проводки на поимку рыбы не влияет - я это вижу и знаю. Могу сказать и по другому: рыба (любая) мозгами очень ограничена от природы и (повторю из текста) "Щука уж явно не разбирается в настроениях натуральных лягушек и с одинаковой жадностью цапнет как меланхоличную, так и излучающую радость бытия и мирозданья.". Поэтому фетиша из проводок я не делаю. Как впрочем и из всего остального...

3. Если нет разницы в типе проводок (я так считаю и на том стою), то зачем стоять и выдрач...ть? Опять же никто заранее не говорит в активном состоянии находится сегодня щука или в пассивном. Отсюда: чем забивать себе голову бреднями призванными только лишь оправдывать неудачи, я лучше поищу щуку (да вообще рыбу) в другом месте. На одном месте и спиннинговать скучно. Спиннинг - это активная рыбалка.

4. Спасибо, конечно же, за совет, но только с разогнутыми как у синей крючками засекаемость лучше - в тексте об этом есть.. Не читайте наискосок.

5. Очень хочется увидеть вашу статью про интеллектуальные способности щуки.. Ну, раз она не безбашенная.. :))

6. Вы так красочно описали, что и как делает щука при остановках приманки, что будто вы в этот момент плыли рядом и видели все своими глазами... Мне бы так.. :))

7. Вы не сказали про пузырьки от булька помимо волн... Все дело в волшебных пузырьках - они должны разойтись... :)))
Timemanchik
Timemanchik 02 апр. 2018
Зря Вы так. Господин Забродин во многом прав. Прочитав Ваш ответ, у меня сложилось впечатление, что Вы либо редко выбираетесь на щуку, либо ловите её только в начале лета. Сам я на лягушку не ловил, но попперами увлекался долгое время. Пауза для щуки это святое. Часто бывало, что на активной поводке поклёвок не было, но стоило задержать поппер на несколько секунд у красивого кустика, как из него выскакивала щука. Так и не понял, почему у Вас пассивная щука ассоциируется с неуспехом?! Господин Забродин лишь хотел сказать, что для пассивной щуки применяются немного иные методы проводки, причем эти методы не менее успешны. Если же дергать всегда активно, то смена мест по пассивной щуке вряд ли поможет. Дело не в настроении лягушки, а в малоподвижности пассивного хищника. Поэтому если не было поклёвок в определенном месте при активных методах проводки, то это совершенно не значит, что щуки здесь нет, вполне вероятно, что Вы просто ее не заинтересовали.
A.Sobolev
A.Sobolev 02 апр. 2018
Добрый день.. Я позволю себе и вам разцифирить ответ.

1. Я ловлю щуку тогда когда есть возможность по открытой воде. Даже, каюсь, в запрет (в иных деревнях о нем и не слыхали даже). То что описано в статье происходило осенью, в конце сентября. О чем говорит упомянутый исход лягушек в воду - это к вопросу о знании природы так-то... 

2. Я понятия не имею что для щуки святое. Я исхожу из того, что рыба дура, а рыбак молодец. Я ей, рыбе вцелом, даю блесну, джиг, воблер, вот эту лягушку, черта в ступе - она на все клюет. Ну, не дура ли? Соответственно я просто не заморачиваюсь типами проводки. Ступенька, твичинг, потяжка, равномерка, черт в ступе - это следствие того как нужно провести приманку исходя из ее физических свойств как заглубляемость, скорость при которой она заиграет, нужное мне время проводки. Сюда можно приплюсовать скорость потока или глубину водоема. А пауза там или не пауза - рыба дура... Точка!

3. Пассивная щука - это щука которая плохо клюет. Причин этому масса. От банального отсутствия щуки в этом месте до не менее банального ее "не хочу". Первому мы объяснение дать можем, но мы этого не видим. Второму мы объяснение дать не можем, но даем, потому что так удобно обосновать то что.. ну не повезло сегодня.. бывает..

4. Ну я не тешу себя иллюзиями пассивная щука или активная, заинтересовал я ее или нет - делаю пяток забросов и иду в другое место и ловлю (или наблюдаю выходы как в случае с лягушкой). И на другом мести либо поймаю, либо увижу выход. А сюда я вернусь на обратном пути и может быть поймаю щуку которая к тому времени может быть сюда приплывет. 

Чесслово, ребяты... Давайте будем попроще - мы не знаем, не видим что там под водой. Мы не можем знать настроения щуки, тем более, что настроения у нее не бывает, т.к. у нее очень примитивная организация жизнедеятельности и до собаки-кошке ей очень далеко. Да, я многих может быть шокировал тем, что сейчас сказал вам, но это просто циничный подход к делу, когда отметается все эмпирическое и на веру принимаются только факты. Пассивность (или активность) щуки - это не факт с точки зрения циника. Это фантазия, оправдание успеха-неуспеха, тема для разговора у костра или на кухне. Но не факт!
Timemanchik
Timemanchik 02 апр. 2018
Зачем Вы заладили дура - не дура. Есть разные виды рыб, одни любят активные проводки, другие-медленные, одни рыбы стайные, другие нет, одни любят вертушки, другие- силикон и тп. Всё это на генном уровне и зависит от многих факторов. Вам не нравятся воблеры, а я в основном на них и ловлю. Большинство щучьих атак приходится именно на паузу, а иногда только увеличение паузы до 10-20 секунд и спасает рыбалку. Одно дело в сентябре во время жора словить десяток щук, а другое дело в конце ноября уговорить хоть парочку на поклёвку, поэтому начинаешь экспериментировать. Если пауза сработала раз, потом два, три для меня это становится фактом. Если я безрезультатно провел поппер под кустом пару раз, а на третий раз сделал паузу и она сработала это тоже факт. По пассивной щуке часто один рыболов может прилично отловиться, а 10 других ничего не словить. Был случай, когда с другом поздней осенью ловили на старице одной реки, причем вдвоём ловили на Orbit 110sp в одинаковом цвете, я словил 5 или 6 хвостов и еще было несколько поклёвок, а у друга- ни одной поклёвки. Так как после этого не заморачиваться с паузами? Не будет малоподвижная пассивная щука гоняться за активными летними приманками, но это совершенно не значит что она не клюет. Поэтому и воблеры поздней осенью работают совершенно другие, и проводка совершенно разная.
A.Sobolev
A.Sobolev 02 апр. 2018
На генном уровне пристрастие к вертушке или к силикону.... Этим все сказано. Дальше могли бы и не писать (я кстати и читать не стал)
Timemanchik
Timemanchik 02 апр. 2018
Имелось ввиду, что рыба ассоциирует приманку со своим излюбленным кормовым объектом.И я уверен, что Вы это прекрасно поняли, просто решили отнестись неуважительно к моему мнению. Ну что ж, и живите тогда в средневековье, ни к кому не прислушиваясь, и не желая познавать что-то новое, ведь рыбалка это постоянное развитие и эксперименты.
A.Sobolev
A.Sobolev 02 апр. 2018
Уж лучше в средневековье, чем внимать про генный уровень..  Вы хоть сами поняли что ляпнули? Чтобы рыба на генном уровне начала что-то воспринимать иначе нужны чуть ли не сотни тысяч лет - это небыстрый процесс. Очень небыстрый. 
А что касается ассоциаций с кормовыми объектами, то очень интересно, кто вам про существование этих ассоциаций рассказал.Неужели сама рыба? Или может это просто художественное представление, что вот мол есть такие ассоциации?
А новое... Ну, со времен Сабанеева нового не создано ничего. Что-то стало более технически изощренным, но принципы ни в чем не поменялись и все те приманки, что существуют сейчас существовали и сотни и тысячи лет назад. Принцпиально все!
Timemanchik
Timemanchik 02 апр. 2018
А что не так с генным уровнем, или Вы не видите разницу, например между щукой и жерехом? Вы их ловите одинаковыми методами? Или может у них повадки одинаковые? За миллионы лет они стали теми, кем они являются на данный момент. Да и какая разница сколько существуют приманки, если Вас интересует только то, что попроще.
A.Sobolev
A.Sobolev 02 апр. 2018
Ищука и жерех одинаково успешно  ловятся на попперы (проводки практически одинаковы). А вы не знали? Теперь знайте. И еще одинаково успешно ловятся на блесны, джиги, вертушки, воблеры... Проводки так же идентичны.. Тоже знайте! Но как раз тут я соглашусь с вами, что у них одинаковый генотип - они... рыбы!

Да, я ловлю тем, что попроще. Я не получаю удовольствия от перебора разных приманок и методов. Я получаю удовольствие от поклевки и вываживания. А для этого вполне годятся примитивные вертушки, резиновые силиконки (даже технически вонючие), какие-то воблеры... Даже цветок клевера (сам ловил голавля на перетяг).. И все по одной причине: рыба - дура. 
Timemanchik
Timemanchik 02 апр. 2018
Я тоже так думал... Лет 15 назад. Видимо у нас с Вами разное понятие успешной рыбалки
A.Sobolev
A.Sobolev 02 апр. 2018
Теперь мы знаем когда у вас начались неудачи в рыбалке... Сочувствую..
Timemanchik
Timemanchik 02 апр. 2018
Лично я пока увидел в Ваших статьях "левых" мужиков с рыбой и Ваши "поцелушки" с мелким окунем. Вам бы мои "неудачи". Без обид)
A.Sobolev
A.Sobolev 02 апр. 2018
Да какие обиды? Я вас - вы меня. Все нормально. А по большому счету мы  с вами принадлежим к разным типам рыбаков. Вы сторонник, скажем так, поэзии рыбалки, а я голимый технарь. Вот здесь и кроется наш конфликт. :))
A.Sobolev
A.Sobolev 02 апр. 2018
Вы кстати обратите внимание на то, что в своих статьях я не повторяю распространенные штампы - это не интересно и их повторяет каждый второй. я всегда рассказываю ТЕХНОЛОГИЮ лова и не использую гипотезы и фантазии. Есть факт - говорю Нет факта - не говорю. Пассивность щуки (уж вернемся для примера) не факт, но гипотеза, попытка объяснить что-то. Так нафик она мне тогда сдалась эта пассивность щуки если ее легко осмеет кто угодно? Я о ней и говорить не буду.
Timemanchik
Timemanchik 02 апр. 2018
Конечно гипотеза. Вбейте в гугл "влияние температуры воды на рыбу", там, кстати, опять не сможете раглядеть отличия на генном уровне между разными видами рыб, обитающих в наших водоемах) Вы, видимо, с вашими активными методами никогда и не ловили малоподвижных пассивных щук, увешанных пиявками, например в жаркий день или поздней осенью. Я смотрю для Вас есть только 2 вида мнений: Ваше и неправильное.

Вы не думали, что эти "распространенные штампы" очередной раз систематизируют особенности некоторых видов рыб?! И что не всегда стоит "изобретать велосипед", только чтобы было "интересно".  В рыболовных статьях польза должна быть на первом месте. Одно дело, когда мы каждый день залазим на этот сайт, чтобы прочитать новую интересную статью, а другое дело, когда человек ищет конкретную информацию, ему эти "велосипеды" не нужны. Вы вот пробовали тогда с паузами лягушку эту потягать? Может быть словили бы больше одной щуки. Зато рассказываете, что не надо никаких пауз, но это, как Вы тут говорите, "гипотеза". Если б Вы отловили 5 рыбалок с паузами и разницы не увидели- это одно, но когда Вы говорите, что ищите легкие варианты, то это совершенно другое.
A.Sobolev
A.Sobolev 02 апр. 2018
В моей статье нет пользы? 
A.Sobolev
A.Sobolev 02 апр. 2018
И еще... О мнениях которое типа одно мое, а второе неправильное.. У вас есть убеждения и у меня есть убеждения. Вам не годны мои аргументы, а мне не годны ваши. Почему? Да потому, что, как я отметил в одном из комментариев выше, у нас с вами разные подходы к рыбалке. Вы не понимаете моего технарского подхода, а я не понимаю вашей любви к краскам. Вы Айвазовский, а я Малевич. Но каждый из нас по своему художник и каждого из нас ценят свои, скажем так поклонники (ну образно говоря). Поэтому мы с вами никогда не сойдемся во мнениях.
zabrodin-nn
zabrodin-nn 03 апр. 2018
1. Я вам писал в надежде, что вы поймёте мои советы, у вас улучшится засекаемость рыбы и приманка будет служить не только для отрицательных эмоций. Помочь хотел. Вижу, что зря опять время на вас трачу. Вы или не понимаете или понимать упорно не хотите. Скорее всего, просто опять не хотите признавать свои ошибки. crying

2. У рыбы больше работают не мозги. Она руководствуется инстинктами заложенными веками и приобретёнными своими новыми навыками охоты. Рыба не тупая и «безбашенная», как вы её считаете. Иначе она просто бы не выжила в дикой природе. Мы, рыбаки, еще не всё знаем о рыбах и ученые тоже. Поэтому не надо других считать тупее себя и рыбу тоже, если не можете её стабильно ловить. Зря вам, наверное, об этом пишу, так как не поймёте или опять не захотите соглашаться, а значит эту тему не стоит для вас развивать. Для начала аквариум заведите и на гуппёшках ставьте свои опыты, а если у вас появятся другие аквариумные рыбки, то возможно вам удастся увидеть различия в их поведения и кормления.

3. Про умственные способности щуки скорее всего статью напишете именно вы. Я же считаю, что рыба руководствуется в первую очередь своими инстинктами. Для вас повторно об этом пишу. А за меня додумывать ни чего не надо, как и приписывать это тоже мне.

4. Я рыбачу с детства, на разные снасти и приманки, поэтому на собственном опыте вижу отличительные особенности поведения рыбы и их повадки. А еще я много читаю разных статей на рыболовную тему (с детства). Рекомендую и вам больше читать других авторов, а не только свои собственные статьи. Не всему написанному я склонен верить. «Писунов» и «писунишек» много разных встречал. Теперь «базар» фильтрую и проверяю на практике. Жаль, что с рыболовной практикой у вас есть существенные проблемы и учиться на чужом опыте вы упорно не хотите, варитесь в «собственном» соку». Это медленный и застойный путь. Я не рыбак выходного дня. У меня иногда есть возможность рыбачить по 7 дней в неделю, в разную погоду. Повадки рыбы я изучаю с детства. Не надо пытаться высмеивать меня в том, в чем сами плаваете и пузырите. Можете твёрдо стоять на своём, ваши проблемы, но начинающих рыбаков вводить в заблуждения не надо.

5 Да, неоднократно приходилось видеть как щука идёт за приманкой до самого берега и не берёт её. Для поимки приходилось разнообразить проводки и делать паузы различной длины. Об этом многие рыбаки уже писали в своих обзорах и рассказах, причем пишут очень правильно, свои «три копейки» даже всунуть не получается, приходится только авторов благодарить и пытаться применить их советы на своей рыболовной практике. Почему-то ваши рассказы часто хочется оспорить. Читать надо не только свои рассказы. Вы здесь не самый продвинутый в рыбалке. Я уже давно отошел от теорий "бросай и крути",  "жрать захочет - схватит", " больше забросов - больше рыбы». С годами и опытом от таких лозунгов приходится отказываться, а вы до сих пор руководствуетесь ими и на этих принципах строите свой рассказ. Прискорбно ... Да, я много раз с близкого расстояния видел, как происходят щучьи атаки (и не только щучьи), особенно, когда ловишь с крутого берега и хватка происходит у самой поверхности воды. Ну, упрекните меня, что я не рыбак и во время рыбалки не рыбу ловлю, а в бинокль воду рассматриваю. "Мне бы так..." Не завидуйте. Кто вам запрещает на рыбалке наблюдать, сравнивать и обобщать? Остаётся вам только сочувствовать.

6. В отличие от вас я могу ловить и пассивную рыбу там, откуда вы сбегаете, но это ваш выбор и ваши проблемы, если не получается ловить пассивную рыбу. Я не оправдываю "свои неудачи". Я терпеливый и упертый рыбак, могу поймать там, где вас ветром сдует после трёх забросов и не надо на меня вешать погоду. Я тоже предпочитаю ловить активную рыбу, но и пассивную в отличие от вас поймать могу. Рыбаку надо уметь ловить разную по активности рыбу, а не без толку метаться по водоёму. Ловите, как хотите. Мне до вас нет ни какого дела. По вашим «образцовым» роликам видно, что единичные окушки это ваш дневной улов. Это может вы оправдываете свои неудачи в рыбалке погодой. Я же рыбачу почти в любую погоду и всегда с рыбой. Не надо оправдывать свои неудачи и вешать их на меня. Вам давал совет, как избежать нерезультативных поклёвок, а вы вместо спасибо опять демагогию развели. Не хотите принимать советы, тогда продолжайте метаться по берегу со своей резиновой женщиной – «лягушкой = Царевной» в поиске активной рыбы:)))  На воблеры вы не ловите (сами так писали). Мне просто будет очень жалко, что вашими советами могут воспользоваться начинающие рыбаки и вернуться из ловли на спиннинг на поплавочную удочку, фидер или перейдут на ловлю рыбы с бомбардой на корочку хлеба. Да, и на корочку хлеба может быть увлекательной рыбалка, если рыба не ловится на обычные спиннинговые приманки. Я не против, когда рыбаки ловят рыбу разными разрешенными способами. Мне спиннинг ближе и им можно ловить по-разному. Не надо ограничивать себя и пытаться ловить только активную рыбу. Чаше рыба в течении дня пребывает в пассивном состоянии. Надо учиться ловить её и в таком состоянии, а не наматывать километраж по водоёму. Мне за начинающих рыбаков обидно, что вы им так категорично навязываете свои огрехи в рыбалке и выдаёте, как самые правильные приёмы лова. Ведь кто-нибудь по незнанию поверит и вам. Как Верищагин в фильме "Белое солнце в пустыне" сказал знаменитую фразу? "За державу обидно!" Мне так же обидно за начинающих рыбаков, которые последуют вашим "советам рыболовного мастерства".

7. Если дельно крыть не чем, и не хотите публично признавать свою неправоту, то не надо переводить тему в другое русло. Это я про "пузырьки". Мне действительно ваши комментарии и некоторые заявления в рассказах читать смешно. Вы в одном из рассказов сами писали, что не ловите на воблеры, не прижились они у вас. Кто вас за язык тянул писать об этом? Теперь лично мне понятно, откуда у вас такие категоричные и часто не правильные суждения. Опытные щукари знают, что после заброса в заросшем водоёме ПРИХОДИТСЯ делать паузу после приводнения воблера (и лягушки тоже) перед тем как начать проводку. Это вы ловите только на джиг в ямах (и на корочку хлеба), поэтому вам реально не понятно, что при ловле на воблеры распространяющиеся волны от падения приманки, привлекают хищника к приманке с дальнего расстояния. Это и про вашу "царевну лягушку" относится. Если вы не понимаете значимость от расхождения волн от приманок, тогда  вас можно понять и простить за ваши "пузыри" в комментариях и рассказе. А вообще печально видеть то, что с таким маниакальным упорством вы готовы оспаривать всё подряд, не соглашаетесь ни с чем абсолютно. Другие авторы говорили спасибо за дополнения. Сразу видно, что они в «теме» и понимают о чем идёт речь.

Да, вы меня действительно развеселили, причем каждым своим пунктом. laugh
A.Sobolev
A.Sobolev 03 апр. 2018
Вы уже целую статью написали. Оформите ее и публикуйте здесь в Fmagazin - еще и денег заплатят. И когда вы юю опубликуете я прочитаю ее и начну вас в комментариях поучать. Это так сладко. Правда? Поучать вместо того чтобы попросить раскрыть непонятные мне моменты в вашей статье, вместо того чтобы спросить почему вы так считаете, а не этак...

А еще я обязательно пройдусь катком по вашей личности. Скажу что вы никакой рыбак, что вы ничего не умеете, а я супер-пупер рыбак. Что я все знаю и умею, а вы не ничего не умеете. Давайте попробуем такой формат.
A.Sobolev
A.Sobolev 03 апр. 2018
А еще я вам буду давать советы которые вы у меня не спрашивали. Советы - наше все! Мы страна советов.  И после вы станете умненьким и благоразумненьким... Ведь правда?
LomBard
LomBard 03 апр. 2018
Дружище.... не надо с ним связываться :))) К моему огромному сожалению, я знаю этого человека лично :-(( У него действительно только два мнения - его и не правильное... Чему-то научить намного проще зайца или даже рыбу :) 
A.Sobolev
A.Sobolev 03 апр. 2018
Ты в Вконтакте меня оскорбил и теперь сюда приперся гадить?
A.Sobolev
A.Sobolev 03 апр. 2018
...я хренею - специально зарегистрировался, чтобы здесь доставать.
zabrodin-nn
zabrodin-nn 05 апр. 2018
А может LomBard на этом сайте раньше вас? Вы же сами здесь новичок. Вам то откуда это знать? Не переоцениваете себя?
A.Sobolev
A.Sobolev 05 апр. 2018
Не раньше. Успокойтесь уже. Кстати впредь не старайтесь комментировать мои публикации здесь. Товарищ Берия вышел из доверия, показал свою одиозность, разговаривать с ним не о чем, ему лишь бы покрасоваться и потому отправлен в игнор. 
LomBard
LomBard 03 апр. 2018
Никаких оскорблений. Лёха, есть и другие мнения, не всё твои мнения - истина. 
A.Sobolev
A.Sobolev 03 апр. 2018
Вообще-то комментарии здесь предусмотрены для обсуждения статей, а не личностей тех или иных людей. То что написано в статье - это мое мнение и мой опыт. Нравится оно или он или нет, но оно МОЕ и он МОЙ! Если есть вопросы, то задавайте - отвечу с удовольствием. Если непонятно что-то - так же спрашивайте. Но совать и навязывать свое мнение в комментариях не надо. Тем более давать советы. Для этого есть возможность опубликовать свою статью. Что кстати забродину и было предложено выше.
И уж тем более комментарии к статье не предусмотрены чтобы кто-то из каких-то там соцсетей переносил свои отношения в них и устраивал здесь банальный срач. Здесь серьезный сайт, серьезный продающий сайт и прежде чем нести свои личные отношения сюда тебе неплохо бы было ознакомиться с правилами этого сайта. Они, чтоб ты знал, не такие как в соцсетях - здесь есть ограничения. 
LomBard
LomBard 03 апр. 2018
прочитал правила. простите, если ненароком оскорбил Ваши чувства. 

Вопрос по существу - простите, а есть разница в проводке весной, летом и осенью данной приманки? Надеюсь на развёрнутый ответ с примерами. 

С уважением LomBard.
A.Sobolev
A.Sobolev 03 апр. 2018
Нет разницы.
LomBard
LomBard 03 апр. 2018
простите, не соглашусь... но это ВАШЕ мнение и не мне или кому-либо ещё Вас учить.
A.Sobolev
A.Sobolev 03 апр. 2018
Твое право. Кстати можешь не юродствовать - о сраче здесь уже сообщено куда надо. Уверен, что срач будет удален (как минимум). А что касается "учить", то напиши статью и опубликуй ее здесь - будет очень интересно почитать и получить ответы на возникшие вопросы.
СергейГусев1
СергейГусев1 30 мар. 2018
Отличный обзор! Склоняюсь перед выбором поппер или лягушка? На поппер лучше реализация подсечки, а лягушка лучше проходит заросли травы. Для себя сделал третий, возможно более подходящий для ловли в нашем регионе, способ. Неогруженный (или с легкой, разборной свинцовой чебурашкой) виброхвост или твистер на офсетном крючке, со спрятанным жалом в теле силикона. Проходимость такой приманки на порядок выше чем у поппера, а реализация поклевки гораздо выше чем у лягушки.
A.Sobolev
A.Sobolev 30 мар. 2018
Виброхвост, особенно с чебурашкой (пусть и легкой) это уже не поверхностная приманка.  Тут уже пойдет и блесна с одинарником и Минноу Спун. Смысл попперов и лягушек в их плавучести. Вообще тут нужно чем-то жертвовать. Или зрелищностью или реализацией. Лягушка действительно не самая шикарная по реализации приманка.
СергейГусев1
СергейГусев1 31 мар. 2018
Есть плавающий силикон. Такой виброхвост без огрузки и есть поверхностная приманка.
A.Sobolev
A.Sobolev 31 мар. 2018
Все верно. Только неогруженный он летит на три метра..
zabrodin-nn
zabrodin-nn 03 апр. 2018
Поскольку вы не сильно разбираетесь в поверхностных приманках и в воблерах в частности, то с них и хочу начать. По каким критериям вы делите приманки на поверхностные и не поверхностные? Так, например, плавающие воблеры имеют рабочий горизонт заглубления. Некоторые из них считаются поверхностными приманками, хотя идут под поверхностью  воды значительно глубоко и на остановках всплывают. Есть силиконовые приманки (тонущие и плавающие), которыми ловят в траве. Они на медленной проводке и на паузе тоже могут заглубляться, так же как и ваша переполненная водой лягушка. А еще при проводке можно вершинку спиннинга поднять выше и проводить приманку еще ближе к поверхности воды. Однако, вы свою "Лягушку = Царевну" считаете плавающей приманкой, несмотря на то, что она может тонуть и об этом в вашем тексте указано. Тогда где логика? Почему вы другие приманки, которые идут чуть ниже уровня воды не признаёте поверхностными? В чем ваш критерий "поверхностности"? У вас поверхностными приманками считаются исключительно попперы, уокеры, яйца  и ваша любимая резиноавая женщина – «Лягушка Царевна»? laugh Специально для вас пишу, что даже тонущими силиконовыми приманками на офсетниках можно успешно ловить на мелководьях по траве. Для дальности заброса иногда применяют различные огрузки (чаще вынужденно), даже лёгкие чебурашки, но лучше применять зауженные грузики, которые узким носом меньше цепляют траву и лучше проходят сквозь неё. А вообще уже давно различные производители изготавливают крючки офсетники со свинцовыми грузиками на дуге (ближе к носу или посередине крючка). Раньше самому приходилось дробинками подгружать офсетники. В ассортименте Fmagazin есть различные офсетные крючки с подгрузкой. Некоторые крючки можно успешно применять с силиконовыми приманками при ловле среди травы. Посмотрите сами и желательно купите. Пригодится, если не для рыбалки так хотя бы для будущих обзоров и рассказов. С такими огруженными крючками силиконовые приманки летят и ловят, пожалуй, лучше, чем лягушка, но это всё зависит от рыболова. У некоторых рыбаков и лягушка не такая уж плохая приманка.

У меня спиннинг длинной 3.1 м. Я им даже голый крючок маховым способом забрасываю дальше 3-х метров. Силикон на крючке (плавающий или тонущий) летит значительно дальше ваших 3-х метров, даже без утяжелённых офсетников. laugh Опять улыбнули.
A.Sobolev
A.Sobolev 03 апр. 2018
Идите к черту, а... преподавать. Детишкам в детском саду. Умник нашелся. Вы реально загадили тут все комментарии. Пишите статьи и пусть их обсуждают - много(и пусто) вы писать умеете очень хорошо. По объему комментариев это заметно.
Kotey_blackcat
Kotey_blackcat 07 авг. 2018
Ох-балдеть кишмиш в комменте

"Некоторые из них считаются поверхностными приманками, хотя идут под поверхностью  воды значительно глубоко и на остановках всплывают."

Ничего не смущает? Поверхностные приманки - это приманки для ловли с поверхности. А так вы и кренк с заглублением на три метра поверхностным назовете. А чего? он же плавающий. В конце концов - всплывет....

"Есть силиконовые приманки (тонущие и плавающие), которыми ловят в траве. Они на медленной проводке и на паузе тоже могут заглубляться, так же как и ваша переполненная водой лягушка."

Ага, особенно плавающие. Заглубляются. Ну если денег не жалко - покупаем плавающий силикон, подгружаем и вуаля - заглубляется. Но нахрена?

"У вас поверхностными приманками считаются исключительно попперы, уокеры, яйца  и ваша любимая резиноавая женщина – «Лягушка Царевна»?  Специально для вас пишу, что даже тонущими силиконовыми приманками на офсетниках можно успешно ловить на мелководьях по траве"

Вы не поверите, но это практически общепризнанная классификация поверхностников. Есть еще воблера с заглублением SSR, но их немного. Большим спросом и более распространены воблеры с заглублением SR (подповерхностники). Но это УЖЕ не поверзностные приманки. На меляках можно ловить и техасом и неогруженной резиной и даже на кренки и минохи. Да и на колебло с вертухами ловят. Но это никак не относится к ловле на поверхностные приманки.

" Для дальности заброса иногда применяют различные огрузки (чаще вынужденно), даже лёгкие чебурашки, но лучше применять зауженные грузики, которые узким носом меньше цепляют траву и лучше проходят сквозь неё. "

Грузик называется "пуля" оснастка - техас. (Ну или техасская). Хорошая оснастка, уловистая.

"А вообще уже давно различные производители изготавливают крючки офсетники со свинцовыми грузиками на дуге (ближе к носу или посередине крючка). Раньше самому приходилось дробинками подгружать офсетники."

Вот, спасибо, открыли истину... только стоимость подгруженного крючка отличается от стоимости крючок+дробинка раза в три. Я как-нить разок пассатижами щелкну, заодно и силикон съезжать не будет.

"У некоторых рыбаков и лягушка не такая уж плохая приманка."

А это Вы где прочли у автора, что лягушка плохая приманка?

Надеюсь, нигде не обидел. 
zabrodin-nn
zabrodin-nn 03 апр. 2018
Сергей, всё правильно пишите. Мне ваш комментарий понравился больше, чем рассказ автора. laugh  Лично у меня лучше ловят некоторые уокеры, чем попперы, но каждому своё. Поппер и лягушка это разные приманки и вы сами это хорошо понимаете. Боюсь, что рано или поздно придётся покупать и ту и другую приманку и даже уокеры. А вообще есть и металлические блёсны, которые идут у самой поверхности воды и даже легко проходят через траву. Так, например, блесна RB Ftom-N (незацепляйка) очень хорошо проходит по траве и имеет прекрасную зацепляемость по рыбе. Эту блесну могу смело рекомендовать.
A.Sobolev
A.Sobolev 03 апр. 2018
..а щеголять названиями приманок у вас хорошо получается. Я так не умею. Завидую даже..
zabrodin-nn
zabrodin-nn 06 апр. 2018
Вообще-то я Сергею писал. Вы кроме себя других рыбаков слушать не желаете. Я Сергею порекомендовал хорошую уловистую приманку для мелководья и травы. Я не виноват, что вы в приманках плохо разбираетесь и поэтому так сильно ревнуете. Для того чтобы "щеголять названиями приманок" как минимум эти приманки надо знать, а лучше их иметь и применять в своей рыболовной практике. Извините меня за то, что вы с нею до сих пор не знакомы. Лучше купите её и попробуйте сами. А, да, забыл. Вы ведь в чужих советах не нуждаетесь. Будете и дальше лягушкой ловить и утверждать, что приманка плохая...
A.Sobolev
A.Sobolev 06 апр. 2018
Для того чтобы щеголять названиями приманок, Сергей, нужно не их знать, а каталог предложений Фмагазин. Кстати Сергей, некоторые тут читать совсем не умеют, а читая как умеют, т.е. наискосок, строят совершенно противоположные автору выводы. Типа что автор статьи утверждает будто  приманка плохая. Была бы плохая, автор бы вообще о ней не написал. Вот так и появляются у таких "читателей" теории про то что надо дождаться затухания кругов воды вокруг приманки, про восприятие рыбой приманок на генном уровне, про привычку рыбы к приманкам - много чего. И потом это все навязывается другим... и попробуй не согласиться, только лишь не согласиться или усомниться в их великих теориях - с г...м съедят и не поморщатся.. Так и живем...
Kotey_blackcat
Kotey_blackcat 07 авг. 2018
А это как выбирать между арбузом и дыней. Чего щука хочет именно сегодня? Я б взял обоих и добавил уокер. (Я серьезно). Попробовал бы всех троих и если поклевок нет - перешел бы на техас или неогруженную  (или слабоогруженную) резину. Но это уже разговор на другие темы. Поппер кстати из всей троицы наименее поверхностников гаименее понятен  (лично для меня).
zabrodin-nn
zabrodin-nn 02 апр. 2018
Вы проводку менять не пробовали, а также увеличивать длительность паузы? Тогда и промахов будет меньше. А еще на остановках подавайте кончик спиннинга назад, чтобы ослабить натяжение шнура. Тогда щука не почувствует подвоха, заглотит лягушку глубже. Вот вам и будет счастье (более результативная подсечка)!
A.Sobolev
A.Sobolev 02 апр. 2018
Ответ ниже... Вы когда комментарии сочиняете, то не волнуйтесь - напишите вначале в Ворде или Блокноте :))
zabrodin-nn
zabrodin-nn 03 апр. 2018
Да я не волнуюсь, нервничаете вы. Опять тему заболтать хотите и переводите её в другое русло? :))) Специально для вас пишу, что мои комментарии, модерируют, иногда не пропускают вовсе или выставляют с задержкой в несколько дней. Я подумал, что ниже написанный комментарий опять не пропустили в целях, чтобы я ненароком не обидел вас, которому всё "можно...". По этой причине написал вам этот короткий комментарий. Оказалось, что в их обоих я не очень обидел вас и мою критику приняли дельной и не порочащую ваше собственную достоинство. А вы мне тему про рыбалку опять переводите стрелки на Word и Блокнот. Специально для вас пишу, что большие тексты при отправке комментариев слетают и пропадают, поэтому перед их отправкой я вынужден их переносить сначала в Word, чтобы сохранить там копию, а позже, при неудачной отправки комментария, повторно из Ворда переносить свой комментарий опять на этот ресурс. Так что вы за меня напрасно не переживайте. Знаю что делаю. Я про такой "дубляж" уже неоднократно писал в комментариях разным авторам. Все наверное уже прочитали и поняли. Вижу, что вы не склонны читать чужие обзоры, поэтому и не видели мои подобные комментария. Ну вот, теперь пишу отдельно для вас. Рекомендую читать не только свои собственные статьи. Другие авторы пишут достойно, со знанием дела. Если уж не комментарии, то хотя бы тексты обзоров и статей читать надо. Не следует себя считать "самым, самым, самым". В детстве советские мультфильмы смотрели? Другие авторы очень хорошо пишут, а  самое главное - правильно! Если вы упоминанием Ворда хотите обратить внимание на мои ошибки, то да, они у меня могут быть, признаю. Кстати, в ваших рассказах они тоже есть. Удивились? Не удивляйтесь. Не буду на них указывать, а то обидетесь опять. Не мешало бы внимательнее перечитывать тексты в Ворде, Блокноте и в опубликованной статье. Кстати, подсказываю вам (вы ведь у нас тут новенький и еще не всё знаете), что после опубликации текста вы можете при желании, если сможете найти свои ошибки в тексте, самостоятельно исправить их и отправить текст на повторную модерацию, которая может занять некоторое время. Не бойтесь этого делать. Модераторы за такие действия начисленные вам баллы не снизят. Я так делаю частенько, чего рекомендую делать и вам. Благодарности за совет от вас не жду, так как вам это не свойственно, тем более, что вы считаете, что вам всё "можно ...", поскольку вы у нас особенный и "... эмоциональный и резкий человек..."

И еще вам хочу дать бесплатные советы.

1. Вы когда сочиняете свои рассказы, пожалуйста учитывайте, что их могут прочитать не только новички, но рыбаки, которые давно в теме. Пожалуйста поменьше "пузырей". На них вы прокалываетесь и показываете свою некомпетентность во многих вопросах.

2. Зарабатывайте сколько угодно, но новичков в заблуждение вводить тоже не надо. 

3. На комментарии отвечайте по существу. Неужели вам вопросы не понятны или по существу ответить нечего? Уж и так для вас стараюсь писать литературным языком. 

4. Если возразить по существу нечего, то уж лучше промолчите, а не переводите разговор на любую другую тему, которая опять бумерангом бьёт по вам, потому как вы в рыбалке сильно "плаваете".

5. Если не уверены, то лучше не пишите, потом не придётся оправдываться, "переводить стрелки" и юлить.

6. Излагайте свою мысль понятно, чтобы её можно было понять правильно и не приходилось додумывать. Это по поводу Ворда и Блокнота.

Благодарностей за советы не надо, потому что понимаю вас и знаю, что это не ваш козырь. :))
A.Sobolev
A.Sobolev 03 апр. 2018
А я вас спрашивал советы? Нет? Ну вот и оставьте их при себе
A.Sobolev
A.Sobolev 03 апр. 2018
Кстати вы сами тут юлите. То "спасибо, интересно читать", то "если выразить нечего, то помолчите". Вы уж определитесь что ли... А то вы как-то непоследовательны.. Хотя нет.. Если бы я с придыханием сказал "спасибо Сэнсей", то наверное  так бы и осталось "спасибо, интересно читать". А тут вишь трепыхнулся клиент, гонор показал - значит достоин только "если выразить нечего, то помолчите". Все просто...
dersu.uzala57
dersu.uzala57 02 апр. 2018
Понять какое у щуки настроение - актив или пассив - можно быстро - как два пальца об асфальт.
A.Sobolev
A.Sobolev 02 апр. 2018
Ну да... Не клюет - пассивное. Значит, наливай... Нормально, мне нравится. О том что именно сейчас и именно в этом месте щуки просто может быть и нет мы не говорим. Но говорим, что у нее настроение не то.. Голова наверное у нее болит... Надо же как-то научно оправдать свой неуспех...
LomBard
LomBard 03 апр. 2018
Правильно, Лёха.... Чо там в рыбалке уметь? Наливай да пей....
Baloba
Baloba 04 апр. 2018
Где-то я видел уже эту статью? эти крючки не загнутые правильно... прям фотку запомнил... не на "фишинсибе", часом?
A.Sobolev
A.Sobolev 04 апр. 2018
Эту статью нигде не видели. Аналогичная , с той же темой, но с полностью другим текстом, была опубликована в "Рыбалка на Руси" в январе 2017. Этот текст написан дня за 3-4 до публикации здесь. Фото - да, вы видели.
A.Sobolev
A.Sobolev 04 апр. 2018
Да, забыл сказать: в "Рыбалка на Руси" ту статью публиковал я.
DmitriyForma
DmitriyForma 05 апр. 2018
Ну, Слава Богу, мозги еще работают, можно своей памяти верить! Статейка неплохая, и про флюркарбон согласен с вами. Я тут немножко неспроста задал вопрос про источник, сам тоже статьи по несколько раз перерабатываю перед публикацией в разных СМИ. А модераторы меня одергивают, что нельзя публиковать материал, если он уже выходил в свет ДАЖЕ ЧАСТЯМИ. Разве это правильно? Вот ваша статья ЧАСТЬЮ уже видела свет, что, теперь её надо снять с публикации?
A.Sobolev
A.Sobolev 05 апр. 2018
Нет. Это полностью новая статья. О том же, но новая. Даже не рерайт. Можете сравнить.
Фото - да. Фото в сеть уже запущены (сразу) и по ним запрета нет.
DmitriyForma
DmitriyForma 05 апр. 2018
А где граница: рерайт - не рерайт? Вот я же сразу узнал вашу статью, даже спустя год после прочтения в журнале? Фото - часть статьи, такая же как текст. Я клоню к тому, что не надо модераторам слишком строго придираться к авторам насчет переопубликации. В конце концов, надо уважать авторское право и право автора на переиздание в измененном виде. Даже диссертации допускают от 10 до 18 процентов плагиата.
A.Sobolev
A.Sobolev 05 апр. 2018
Ну границы "рерайт - не рерайт" дейстивительно не существует. Любое изменение текста уже по сути рерайт. Лбой пересказ текста тоже по большому счету рерайт. Любое написание по теме, о чем-то одном (в нашем случае о лягушке) тоже можно обозначить как рерайт. 

Что касается переопубликации после публикации, то вы продали текст и точка - Фмагазин имеет право требовать чтобы его больше нигде не было.  Даже в журналах такое есть. Например "Рыбалка на Руси" сильно не требовали, но просили раньше чем через месяц после публикации в сеть текс не выпускать. В "Спортивном рыболовстве" требовали три месяца. В Фмагазин тоже есть свои условия.

Что касается текстов опубликованных ранее, то тут вопрос технический. Ценен тот текст, который уникален в глазах поисковых роботов. Потому что такой текст лучше выдается в ранжировании по поисковым запросам и значит лучше приводит людей на сайт. А люди на продающем сайте это потенциальные покупатели и трафик для рекламодателей. Поэтому и есть ограничения и сноска, что неуникальный текст опубликовать Фмагазин может, но пользы от него Фмагазину никакой - за такой текст и не заплатят.
A.Sobolev
A.Sobolev 05 апр. 2018
Но вообще тут есть другая проблема. Есть несколько сайтов где не чураются воровать тексты. Например all-fishing.ru почти весь заполнен ворованными текстами. Т.е. весь сайт - вор! Есть там и несколько моих (3 как минимум). Причем они иной раз  они воруют тексты даже не из сети, а копируют из PDF-файлов журналов (заметил по одной своей статье, которой в сети не было, но опубликована в журнале). В итоге авторский теряет техническую уникальность и автор не может его никуда предложить. Например сюда на Фмагазин. И как тут быть? вот это реальная проблема...
DmitriyForma
DmitriyForma 05 апр. 2018
да, не-не, речь не о том: маленько беременный или не маленько беременный... я автор, публикую здесь добровольно измененный текст (насколько измененный - это вопрос к беременным) и я отвечаю далее своим авторским правом, что текст мой, оригинальный, продаю его только Ф-магазину, и обязуюсь его нигде далее не публиковать. Но надо стараться быть святее Папы римского и требовать от авторов, чтобы была АБСОЛЮТНАЯ оригинальность его же, автора, текста. Ладно, плевать. Хотят они 100% оригинала - пусть ждут, когда у меня появится желание сделать им такой подарок. И сайт не пропадет без таких статей, и я, Бог даст, переживу "потерю" такого гонорара.
DmitriyForma
DmitriyForma 05 апр. 2018
НЕ надо стараться быть святее папы римского...
zabrodin-nn
zabrodin-nn 06 апр. 2018
Дмитрий, здравствуйте! Согласен с вами. При сотрудничестве с разными СМИ убедился, что у многих редакций подход разный. Большинство из них борются за "право первой ночи". Запрещать повторно использовать свои авторский труд пытаются во многих изданиях новичкам, но когда видят, что автор подкован и хорошо знаком с авторским правом, то в зависимости от ценности автора ведуд с каждым торг, а с некоторыми подписывают отдельные (индивидуальные) договоры, в которых прописываются все детали. Да, сроки между опубликациями у различных СМИ могут быть разными, требования тоже. Поэтому автор волен соглашаться или отклонить условия работодателя. Считаю, что тексты должны быть полностью переделанными, если есть такие требования. В чужой монастырь со своим уставом не входят. Требование по текстам законное и его надо выполнять. Статью пусть и не хочется, но её всегда можно переработать. На сколько сильно всё зависит от совести и способности самого автора. Те авторы, кто этим зарабатывают деньги, тем полностью переделать материал не сложно. Да, времени занимает много. Если автор разбирается в теме, о которой он пишет, то такому автору проще и быстрее написать новую статью на эту тему, чем пытаться переделать её фрагменты. Если автор в теме плавает и писал статью, перерабатывая чужую, то, да, для него переделывать даже свою статью - тяжкий труд. Я не признаю, сколько процентов допустимо использовать: 5 или 20. Черновики я сохраняю. Перечитав свой материал мне проще заново написать новый рассказ на эту тему, чем править его. Я не успеваю пальцами на клавиатуру тыкать в погоне за мыслями, поэтому ошибок и опечаток много (промахиваюсь). Я полностью согласен с требованиями чтобы текст был 100% оригинальным. А вот с фотокарточками всё не так. Если тексты можно в любой момент переделать, то фотокарточки зачастую уже не переснимешь. Запрет использовать их где-либо считаю как нарушение авторского права. Я как фотограф лет 25 бился с различными СМИ за свои права, поэтому про свои снимки в своей правоте я твердо уверовал. Теперь я делаю дубли на каждый сюжет. А тем, кто настаивает, чтобы этот опубликованный снимок не был где-либо опубликован, то с удовольствием выполняю их требование, но отдаю не свои самые лучшие снимки. Снимки не самые лучшие отдаю, но и не самые плохие. Отдаю в обработанном и кадрированном виде, чтобы в случае воровства мне было легче доказать своё авторское право.  Выход из положения я нашел такой. Поэтому требование 100% непохожести статей считаю правильным, а вот фото для меня святое! Этим я живу. В некоторых изданиях я спрашиваю у редакторов: "Вас какие снимки интересуют: Самые лучшие, но ранее опубликованные или чуть похуже, но еще не опубликованные? Причем не каждый еще и разницу между ними увидит". Ответы разные дают. А с теми кто хочет "самые лучшие и не опубликованные", с теми приходится торговаться по каждому снимку, а иногда заключать договора. И такое бывает.
DmitriyForma
DmitriyForma 11 апр. 2018
   В чем-то вы правы, в чем-то нет. Вот вы понимаете ценность фото ( я тоже фотосъемкой зарабатываю). Текст имеет еще большее значение. Я бы редакции, как вы, также сказал: вам какой текст: сто процентов новый но похуже, или сильный но частью бывший в употреблении? А?

Мое личное мнение, основанное на 20-летней рекламной практике (а в рекламе мы очень часто сталкиваемся с вопросами копирования и плагиата): берите всё, что дает автор. Пусть не оригинал, но автор отвечает ПИСЬМЕННО, что это его РАБОТА,

Это бы с Чехова в каждом журнале требовали, чтобы он каждый раз переписывал рассказ "Каштанка"...

А с точки зрения рекламной эффективности: старый сильный материал, лучше "нового" ослабленного. Косметические переделки такому старому материалу на пользу, радикальное "восстановление девственности" - бессмысленно и смешно. Как вот с этой прошлогодней лягушкой.
arturio79
arturio79 17 авг. 2021
Алексей, - спасибо за ценную статью! Мучался с лягушками от Алиэкспресса из-за сходов. В Тверской тоже ловил ими на Волге и малых реках (Старицкий район), но увы. Там щуку, по словам местных, - мент-электрик с компанией выбивает.  Благодаря вашей статье - разогну крюки как на фото и дам щуке жару! Желаю удачных рыбалок и крепких нервов, чтобы этих диванных критиков терпеть. Особенно умиляют такие: на лягушку не ловил, но рыльце суну и что-то вякну. 
А.Соболев
А.Соболев 17 авг. 2021
Посоветую присмотреться к лягушкам со свободно висящим двойником. У Косадака такие есть точно. С ними эффективность кажется лучше и не надо мудрить с отгибанием крючков.
Добавлять комментарии могут только .