Реплики дают бой оригиналам!

В современном мире невероятно сложно оставаться оригинальным, какой бы отрасли или стези это не касалось. Рыболовную это также не обошло стороной и с определенного времени количество реплик, копий, аналогов, клонов растет с геометрической прогрессией.

На различных рыболовных форумах многие спорят о том, кто лучше: оригинал или реплика. Доходит иногда до серьезных клавиатурных войн с переходом на личности.

Я знаю и тех, кто ловит исключительно оригиналами, считая копии "мусором" и бестолковой тратой денег, и тех, кто наоборот ловит недорогими снастями и приманками преимущественно китайского происхождения, которые созданы по чьему-то образу и подобию.

Постараемся разобраться, реплики - хорошо это для нас рыболовов или же, напротив, плохо.

Быть первым, открыть, придумать что-то с нуля всегда сложнее, нежели воспользоваться чужими наработками и скопировать уже готовое - так говорят многие сторонники оригиналов и с ними сложно не согласиться.

Однако, как говорят, все, что идёт до слова "НО" можно не брать в расчет. В случае с противостоянием оригиналов и реплик реперную точку можно ставить на цене, как наиболее важному и определяющему фактору выбора многих в пользу копий.

Одни не готовы тратиться на рыбалку, другие не имеют на это средств, третьи не видят разницы. Дело даже не в причине - дешёвые вещи всегда пользуются большим спросом, чем дорогие, поэтому вопрос цены не может не сказываться на выборе в пользу реплик!

Для сравнения возьмём яркий пример - популярный воблер O.S.P. Asura Rudra Jerkbait. Его средняя стоимость в магазинах составляет порядка 1 200 рублей. Теперь рассмотрим с точки зрения цены его главных "последователей":

- Kosadaka Flash XS - 450-500 руб.

- Strike Pro Montero 130SP - 450-500руб.

- Aiko Honey 130SP - 450 руб.

- TsuYoki Chance 130SP - 400 руб.

Отсюда мы наглядно видим, что цена реплик отличается в среднем в 2,5-3 раза от цены оригинала. Тут уже начинает действовать серое вещество и возникает мысль, а будет ли лучше "Рудра" в эти самые три раза или же стоит взять несколько ее клонов?!

Лучше всего противостояние ценовых политик проявляется именно в "воблеростроении", поскольку эти приманки сложнее и дороже производить по определению, чем те же блесны или резину.

Но даже если возьмём самую "простую" резину, то разницу также увидим. Популярнейший японский силикон Keitech Easy Shiner имеет множество реплик и его цена в среднем без привязки к размеру около 400 рублей в розницу.

Что же мы видим применительно к его "клонам":

- Kosadaka Easy Shiner - 180 руб.

- Select Easy Shad - 180 руб.

- Allvega Blade Shad - 130 руб.

Как итог, разница получается примерно в тех же пропорциях, что и с воблерами.

Вывод: цена имеет значение!

Дальше логично проанализировать качество изготовления, покраску, выбор расцветок, внутреннюю начинку приманок.

Считается, что в оригинал первый производитель вкладывает душу и старается создать идеальную снасть или приманку, проработать каждую ее деталь. Зачастую это действительно так - внешне большинство первооткрывателей выглядят как конфетки. Но эта внешняя обёртка у некоторых довольно быстро слезает, а некоторые технические решения приказывают долго жить...

У меня не раз попадались приманки с дефектами и браком среди таких рыболовных гигантов, как Megabass, Zip Baits, Varivas, Jackall, Pontoon 21 и тд. У кого-то краска слезала пластами после пары поклевок, у кого-то отваливались лопатки, залипали системы дальнего заброса, воблеры протекали, крючки ломались и тп.

Поэтому даже оригинал может иметь качество, не соответствующее его цене и от разочарований никто не застрахован вне зависимости от цены, которую мы готовы заплатить.

Аналоги, в свою очередь, также не все отличаются своим качеством изготовления, но общее соотношение брака среди приманок-копий, которыми я ловил, а это не одна сотня, будет иметь примерно те же значения, что и у оригиналов.

Да, внешнее исполнение или покраска возможно будет у реплик чуть хуже, если брать общую массу, но не настолько, чтобы отказаться от их использования. Многие из них так вообще могут посоперничать с оригиналами.

Вот наглядный пример популярного виброхвоста Swing Impact:

- от Keitech;

- от Kosadaka;

- от Lucky John.

Все три приманки имеют качественное исполнение и множество расцветок, каждая из которых может посоперничать друг с другом не только на полке магазина, но и при ловле.

Если брать воблеры, которые сложнее производить, то для примера могу также представить несколько оригиналов и их реплик, по исполнению несильно отличающихся друг от друга.

Что касается внутреннего наполнения: огрузки и системы дальнего заброса, то тут большинство реплик не сможет соперничать с оригиналами по причине удешевления производства и отказа от таких систем. По этой причине с точки зрения заброса аналоги уступают своим прародителям.

Но опять-таки не все! Возьмём, например, воблеры Kosadaka Flash или Mirage - они под стать своим предшественникам оснащены магнитной системой дальнего заброса, которую легко опознать по отчетливому щелчку при забросе. В этом некоторые реплики также могут состязаться с оригиналами и составлять им конкуренцию в техническом оснащении.

Вывод: оригиналы и реплики не имеют пропасти в качестве изготовления, многие из копий не уступают их образцам ни внешне, ни технически!

Дело плавно подошло к самому главному - игре реплик и оригиналов. Ведь от нее зависит их уловистость.

Форма, огрузка, баланс - так много факторов, влияющих на игру приманки. Да вроде бы, скопировав все, можно не добиться такого же эффекта, как у оригинала.

Тем не менее, некоторые копии могут повторить, то, что может оригинал, а некоторые открывают в себе что-то новое, дополняющее вложенный в оригинал эффект, или открывают новые грани.

К примеру, многим известен поверхностный воблер O.S.P. Bent Minnow, который в свое время произвел революцию и породил множество последователей из Поднебесной.

Одной из его копий является воблер TsuYoki Rodger, который при своей внешней схожести имеет более широкую игру и с поводком превращается из плавающей модели в "суспендера", что наделяет его новыми возможностями.

Ещё примеры навскидку:

- резина Kosadaka Awaruna мягче своего одноименного собрата от Pontoon 21, что позволяет повысить реализацию поклевок;

- воблеры Strike Pro Bold 110SP или Inquisitor 130SP выполнены по мотивам Deps Balisong и Zip Baits Orbit, но не имеют у данных компаний аналогов в своих размерных линейках;

- воблер Kosadaka Flash 110XS появился на рынке задолго до изобретения Varuna от O.S.P. и подобных примеров можно привести достаточно.

Другие же реплики повторяют игру своих оригинальных оппонентов почти на сто процентов, как, к примеру: Tsuoki Wink (Megabass Vision), Kosadaka Ultima (Smith Jib) или Strike Pro Montero (семейство Asura от O.S.P.).

Большинство же имеет сравнимую с оригиналами игру, чего бывает достаточно для успешной ловли рыбы.

Вывод: реплики имеют схожую с оригиналами игру, а часть из них вообще наделяется новыми навыками, что в определенных условиях даёт преимущества отнюдь не оригиналам.

Плавно перетекаем к главному - собственно ловле рыбы на реплики.

Подавляющее число реплик даёт главное - возможность ловить рыбу. Одни ловят хуже, другие лучше, но большинство именно ловит, а некоторые дадут фору и оригиналам.

Кто-то ловит вопреки, как, например, Kosadaka Ion 55XS, который в отличии от своего легендарного предка - "Риджа", не имеет собственной игры и, когда я его первый раз попробовал в деле, подумал, что вместо воблера можно было бы прицепить "щепку" и результат был бы тот же. Но первое впечатление было обманчивым, ведь как только я, ещё тогда неопытный спиннингист, попробовал его потвичить, Ion стал творить такие чудеса, что его коллега от Zip Baits был отложен в дальний угол коробки и даже не смел оттуда показаться.

Другие, напротив, ловят благодаря своим свойствам. Воблер Strike Pro Cranky 40, как аналог не менее известного Jackall Chubby, имеет схожую с оригиналом сверхактивную игру, которая не сбивается ни при каких обстоятельствах, как итог - в моих руках это чудо воблеростроения вытеснило из коробок своего более именитого конкурента и переловило огромное количество разной рыбы, что Chubby и не снилось.

Похожих примеров могу привести много. Поэтому недооценивать копии именитых приманок точно не стоит!

Но, как уже сказал, игры общей массы реплик достаточно, чтобы ловить рыбу и ловить успешно. Среди них есть приманки простые, подходящие для рыболовов любого уровня, половину успеха которые делают сами, как те же воблеры Tsuribito Sweet Crank, Strike Pro Jumper, Kosadaka Inborn или резина Lucky John Tioga Fat, Kosadaka Spikey Shad.

Но есть и сложные в освоении или же требующие доработки, но не менее уловистые, как примеры: воблеры Tsuribito Jerkbait, Aiko ZigZag.

Вывод: большая часть реплик позволяет ловить рыбу, часть из них делает это не менее успешно, чем оригиналы, а некоторые так и вообще превосходят классиков.

Где же их применять? Везде! В этом главное преимущество реплик - их не так жалко отрывать, поэтому большинство их нас, попав в "зацепоопасное" место, наверняка поставит для его проверки приманку подешевле, что, случись непоправимое, без удушения жабой можно оставить Водяному.

Чаще всего это и будет реплика. Оторвешь раз, оторвешь два, а на третий влетит трофей, который очень любит прятаться там, где его и искать то никто не осмелиться! Знаю по себе - страх перед мертвым зацепом в опасном месте почти всегда заставит поставить реплику, в этом смысле они просто незаменимы!

Копия, реплика, клон - как бы Вы не назвали их, они непременно нужны и важны для современной рыбалки. Каждая приманка по своему индивидуальна, даже если выполнена по чьим-то мотивам. Мой опыт ловли (и не только) показывает, что без них невозможно обойтись как по финансовым причинам, так и чисто рыболовным.

Подводя итог, хочу сказать, что выбор "оригинал / реплика" всегда остаётся за рыболовом, но нельзя не отметить, что уровень производства более дешёвых аналогов дорогих приманок в последние годы существенно вырос, как и выбор оных. Предпочитая в определенных ситуациях реплику, мы не только не теряем, но и можем приобрести то, чего не даст нам оригинал.

Производители копий - это современные рыболовные Робины Гуды и им определенно есть за что сказать спасибо. Я не буду категоричен, но мое мнение, что реплики занимают очень важное место в спиннинговой рыбалке и стоят нашего внимания!

С Уважением, Илья Пирогов.

P.S. В своих примерах старался затронуть разных производителей и разные модели и типы приманок, которыми успешно ловил, но без внимания остались десятки не менее удачных приманок, за что прошу у них прощения.

Тема очень обширная, интересная, и я особенно в части воблеров долгое время занимался сравнением оригиналов и копий, поэтому уложить ее в формат нескольких страниц просто нереально, поэтому буду рад комментариям.

За этот обзор автор получил 2500 бонусных рублей! узнать подробнее об акции

Комментарии

zolo7575
zolo7575 9 января
На первый взгляд, создаётся впечатление, что Вы старались её написать объективно. Но это не совсем так. Судя по Вашим обзорам, у Вас в арсенале в основном приманки бюджетного сегмента, и разумеется, Вы писали эту статью так, как Вам удобно. К тому же, здесь видно не вооружённым глазом, что обзоры по снастям от Косадаки ценятся выше, чем обзоры по другим снастям (я имею в виду качественные обзоры, в том числе и качественные обзоры по снастям от Косадаки).

На мой взгляд, копия не может повторить игру оригинала, ибо игру любого воблера никто не измерял в абсолютных величинах (например, угол отклонения, угол ролинга и т.п.) В любом случае, сказать, что игра одинакова – это не верно. То что игра схожа – да, наверное, это так. Но, так мы можем сказать про большое количество воблеров одного класса, степени плавучести, степени заглубления. Кроме того, к примеру, тот же Мираж является эфкой, а Хамсин суспендером. В любом случае, игра у них будет разная. По сути, Мираж – это другой воблер с другими свойствами.

Про жёсткость резины (в Вашем обзоре – это Аваруна): люди пишущие такие обзоры жёсткость резины, какая она не была бы, почему-то всегда пытаются сделать преимуществом перед оригиналом. Вы написали, что Аваруна мягче, и это плюс по отношению к оригиналу. А не так давно, другой автор написал наоборот, что резина от Косадаки твёрже оригинала, и это плюс по отношению к оригиналу. Как видите, трактовки разные, всё зависит от жёсткости резины. Но и в том, и в другом случае, авторы это делают плюсом по отношению к оригиналу.

Потом, Вы написали про Бент минноу и копию его. Мне не понятно, Вы просто тактично промолчали или написали просто так, имея в виду, что копия с поводком является суспендером дабы убедить читателей в новых свойствах копии по отношению к оригиналу? Ведь, линейка Бентов не заканчивается эфками, там есть модели и солт воте, у которых игра несколько иная, чем у эфок.
IlliuShkO
IlliuShkO 9 января
Спасибо за комментарий, уважаю Ваше мнение! Хотя и готов с ним не согласиться.

На счет бюджетности моих приманок: если Вы посмотрите мои обзоры с самого начала, то Ваше мнение может немного поменяться, приманок у меня много. И даже если взять обзоры здесь, то соотношение Япония / не Япония будет примерно равным. Что касается моего арсенала, до удилищ бюджетного сегмента в нем около 10 %, в катушках - 0 %, по приманкам соотношение примерно 60 на 40 не в пользу бюджетников и это, учитывая среди последних Страйк Про, Тсурибито, Итумо. просто у меня много приманок, много снастей и половил я почти всем, чем стоит половить. Что касается воблеров, я их фанат, с самого первого дня как попробовал ими ловить, и начал покупать, покупать, покупать и за годы сформировал очень солидный арсенал по ним, не просто пылящийся в шкафу, а наоборот активный. Причем, года два ловил только оригиналами. И сравнения реплик и оригиналов я проводил не раз, поэтому свое мнение у меня по этой теме есть и я его изложил, если не согласны, готов услышать мотивированные и аргументированные контраргументы!

Отчасти в Ваших словах есть правда, также как и в моих, согласитесь. Все зависит от мнения от отношения и только. Я писал объективно, но фанат оригиналов скажет, что это не так. Фанат копий скажет, что они лучше и дешевле. Я просто фанат рыбалки и нахожусь где-то посередине. Ловить буду всегда и теми и другими. У меня вообще редкая рыбалка случается, чтобы я ловил только на приманки одного бренда - это неинтересно. Кто видел мои отчеты, согласиться. Не буду спорить.

На счет повторения игры - вопрос философский. Есть приманки, которые для человеческого глаза в воде одинаковы. Одна будет дальше летать, другая глубже погружаться, третья быстрее всплывать... Но игра внешне одинаковой бывает или "похожей", кому как удобно. Я лично считаю, что если внешне воблер-копия, к примеру, уходит в стороны по той же траектории, что и оригинал и также качается на паузах, то их игру можно назвать одинаковой. Но если философствовать, то можно привести этому явлению множество других эпитетов, не спорю...

Про жесткость Аваруны. За других говорить не буду, у всех есть свое мнение. У жесткости резины есть один плюс - она дольше живет. и в отношениях со щуками полезнее, наверное. В остальном мягкая резина в плюсе, их я не раз описывал, не буду повторяться, поэтому для меня мягкость - приятный бонус.

Бент - у меня они были, в трех размерах, 76, 86, 106, обычные. В то время, как я их брал, "соленых" версий еще не было, как и 130-х. Альтернатива была одна - Айко ЗигЗаг. Тоже, кстати, хорошая копия, не раз помогала уходить от нуля, со схожей игрой, но не одинаковой, замечу. Потом появились Тсуйоки, тоже Фки, и они были реально другими, игра шире, с поводком суспендеры. Об этом и написал. Все Ф версии. И по датам SW, по-моему, появились позже, но не суть. Я не сравнивал весь каталог разных приманок, что Вы пытаетесь сделать.

 
zolo7575
zolo7575 9 января
Кстати, в первый мой пост не вошло первое предложение. Вот оно - Здравствуйте, Илья. Любопытная статья.

То, что в Вашей статье есть правда, то это я не оспариваю.

Легко всегда написать фразу о том, что это моё мнение. Но мой посыл про жёсткость резины был иной. Я хотел его ещё написать другому автору, но не написал. Так вот, если бы резина была бы твёрже, Вы точно также написали бы что это плюс, ну и аргументов бы написали тоже. То есть факты тусуют и преподносят так, как удобно в данный момент.

То, что есть хорошие реплики, я это тоже не оспариваю, наверное, есть. У меня один такой воблер, и находится он в основной рабочей коробке.

Да, ещё забыл про цену написать. Думаю, пачки с резиной, вернее по её количеству в пачке, есть разные. Никогда не считал количество приманок в пачке, но есть у меня такое чувство, что оно разное (я имею в виду резину одного размера). Думаю, что по стоимости резины целесообразнее было прописать цену за штуку в пачке, а не за пачку в целом. Просто самому любопытно.

В первом своём комментарии про катушки и удилища я не имел в виду. Статья про приманки, поэтому именно приманки я имел в виду.

Самое любопытное для меня то, что люди на соревнованиях ловят оригиналами, вернее те, кто побеждает. Сам несколько раз посещал соревнования в качестве зрителя, как в Челябинске, так и в Воронеже. Также, в Челябинске имел честь порыбачить со спортсменом, и он тоже на соревнованиях ловит окуня Кейтечем или Рейнсом. Как – то про победителей с приманками от Косадаки, Тцуйки, Айки я ничего не слышал. Может просто молчат? Ну, с другой стороны соглашусь, что победители в ловле спортивного окуня – это не показатель.

Знаете, и дело даже не в фанатизме оригиналов или копий, дело всё в том, как такой материал преподносят.

Мне, например, очень нравятся приманки от Шакала, но так как их преподносят люди имеющие отношение к Норстриму – это просто жуть. Посты на Русфишинге их читали, наверное.

Да и потом, я писал уже, что каждый человек пишущий про копии, почему-то всегда своим долгом считает упомянуть о оригинале, что мне говорит о том, что оригинал всё-таки ему покоя не даёт.
IlliuShkO
IlliuShkO 9 января
Давайте порассуждаем, я не против.

1. Жесткость резины или мнение о преимуществах. Безусловно соглашусь с доводом о том, что всегда можно найти плюсы везде, также как и минусы и попытаться представить черное белым и наоборот. При особом желании, наверное, можно, хотя и г... конфетку сделать все равно не получится. Но речь не об этом сейчас. Я стараюсь быть объективным, но проблема в том, если приманка уловистая и с ней много приятных воспоминаний, то в голову редко идут негативные эмоции о ней. Но для примеры приведу цитату из своего обзора по резине Шейкер:

"Lunker City Shaker имеет длинное продолговатое тело с большим хвостом-копытом на конце. Структура у резины очень плотная и жесткая, что сильно повышает ее «живучесть» и помогает противостоять щучьим зубам.

Но в этом есть и минус, о котором я упомянул выше – у резины в ее стандартной «комплектации» плохая засекаемость при оснащении офсетными крючками, поскольку за счет упругой резины, рыба ее не продавливает при поклевке. Эту проблему, впрочем, можно решить – для этого необходимо проделать в спине отверстие, для чего отлично подойдет канцелярский нож, хотя и обычным это можно сделать без труда. Просто в месте выхода жала офсетного крючка делаем надрез хотя бы с запасом по сантиметру в каждую сторону и вглубь на сантиметр-полтора в зависимости от размера «Шейкера».

При такой доработке мы получаем в итоге практически «незацепляйку» с хорошей вероятностью просечь рыбу. Такой вариант монтажа позволяет смело ловить в ломовом коряжнике с угрозой зацепа процентов 20.".

При желании найти могу и другие примеры с указанием минусов, ведь они есть везде, как и плюсы.

2. Могу предположить, что Ваше мнение сформированы при совсем незначительной практике ловли репликами. Не знаю сколькими копиями Вы ловили, но раз в рабочей коробке один из них, то предположу, что немногими, поэтому в Вашей объективности у меня также есть обоснованные сомнения.

3. На счет цены согласен. Логичнее писать цену в пересчете на штуку. В этом соотношении мне больше всего нравятся приманки от Рейнс. Приманок много, что в пересчете на штуку дает результаты многих бюджетников, советую посмотреть их. По приведенным примерам соотношение цены будет в тех пропорциях, которые указал. Для примера Swing Impact от Keitech 10 см - 8 штук, от Kosadaka - столько же.

4. На счет соревнований ничего не могу ни возразить ни опровергнуть, т.к. не участвую в них и не смотрю, так что верю на слово.

5. По поводу упоминания оригиналов. Это не моя прихоть. Люди хотят сравнений, предметного анализа, подобные вопросы слышал не раз на разных форумах. Поэтому оно необходимо, на мой взгляд. 

Вы поймите, я не собираюсь вступать в полемику. Все копии, которыми ловил, есть у меня и в оригиналах, поэтому своему мнению я могу доверять. Если Вы вдруг также пробовали все приманки, о которых я написал как в копиях, так и в оригиналах, тогда мы сможем пообщаться с Вами не однобоко, как сейчас, потому что пока я слышу доводы только с "высоты" оригиналов.
zolo7575
zolo7575 9 января
Да, Вы правы, копий в моём арсенале почти нет, и не было. Я ими особо не ловил. Соревнование с другом проводил, он ловил Миражом, я Хамсином в серии до 4-х побед.

Бегло просмотрел Ваши обзоры по приманкам, дабы убедиться в том, что я не прав.

Заметил у Вас обзор о Ридже. Прочтя его, пришёл в ужас. Образно говоря, Вы некоторое время назад были просто в восторге от этой приманки в 56-м размере. Можно сказать, что рыба сама вешалась Вам на Ридж. Столько восторгов от него. И что теперь Вы о нём написали. Оказывается эта приманка вообще ни о чём? Или тот у Вас обзор не объективный? Я реально никак понять не могу, как можно такое написать о приманке, которая в недавнем прошлом столько эмоций подарила. Даже, если допустить то, что Ион 55 действительно лучше, чем Ридж 56. Как вообще можно с таким пренебрежением говорить о приманке, которая была некоторое время назад чудом, даже если она сейчас находится в запасном боксе?

Я вот не смогу так написать про приманку, которая пусть и когда-то, но ловила в моих руках превосходно.
IlliuShkO
IlliuShkO 9 января
А теперь вернёмся в мой этот текст и найдем хотя бы одно плохое слово в адрес Риджа или другой конкретной приманки?! Хотя бы один пример сможете привести??? Почему у многих привычка мою игру слов, необычные обороты возводить в какой-то абсолют? Я не ставлю смайликов, скобочек и прочих "инородных" знаков в свои тексты, не считая, ответов и общения на форумах. Но пишу очень часто с иронией, пытаюсь "измочить" высушенный текст. Кто-то понимает, кто-то нет... 

Ридж также, как и Ион применяю в равных степенях до сих пор, когда ловлю в подходящих условиях. Или может Вас эпитет "легендарный" по отношению к Риджу так задел?! Я уважаю все приманки.
zolo7575
zolo7575 9 января
Отнюдь нет. Вот ответ на Ваш последний абзац Вашей цитатой.

«Ion стал творить такие чудеса, что его коллега от Zip Baits был отложен в дальний угол коробки и даже не смел оттуда показаться».

Вы не находите противоречия?
IlliuShkO
IlliuShkO 9 января
Предлагаю ещё вариант, вот один из моих выводов: "большая часть реплик позволяет ловить рыбу, часть из них делает это не менее успешно, чем оригиналы, а некоторые так и вообще превосходят классиков.".

Лёгким движением руки... Берём начало и конец и получаем бомбу, хоть в заголовок выноси: "Большая часть реплик превосходит классиков!"

Если не вырывать из контекста отдельные фразы, то нет никаких противоречий. Ещё вариант изложения пресловутого абзаца:

Поставил в первый раз Иона и не понял его из-за отсутствия игры в отличии от игры очень хорошего Риджа. Но после применения особой техники рыковой проводки плохой Ион хорошо заловил рыбу, да так что я перестал использовать Ридж.

А вообще давайте глубже разберём мой текст. Вас не удивило, что я Риджа "оживил"? Как кусок пластика, пусть и высокотехнологичный мог вообще чтоточсделать по своей воле?! Тут мне уже похоже филолог не поможет, только психиатр...
zolo7575
zolo7575 10 января
С этим согласен:

«большая часть реплик позволяет ловить рыбу, часть из них делает это не менее успешно, чем оригиналы, а некоторые так и вообще превосходят классиков».

Из контекста я фразы не вырывал, у Вас всё написано чётко и по - военному. В оригинале текста это так:

Кто-то ловит вопреки, как, например, Kosadaka Ion 55XS, который в отличии от своего легендарного предка - "Риджа", не имеет собственной игры и, когда я его первый раз попробовал в деле, подумал, что вместо воблера можно было бы прицепить "щепку" и результат был бы тот же. Но первое впечатление было обманчивым, ведь как только я, ещё тогда неопытный спиннингист, попробовал его потвичить, Ion стал творить такие чудеса, что его коллега от Zip Baits был отложен в дальний угол коробки и даже не смел оттуда показаться.

Разница видна. Сейчас Вы смягчили этот абзац.

Меня удивляет другое: Вы ведёте себя как Дима П. с известного форума, выкручиваетесь как уж. Почему не написать, ну погорячился немного, нет, Вы идёте Диминым путём.

А ещё больше меня удивляет то, что Вы 1 марта 2018 года поёте великую оду Риджу, а спустя 10 месяцев втираете его в грязь, причём делаете это достаточно жёстко.

Я не силён в Ионах, изучать линейку в данный момент не хочу, но предположу из-за буквы «S», что Ион у Вас тонущий. А если Ион тонущий, то и сравнивать его надо с Риджем 56 S, который также не имеет собственной игры. Поэтому меня это не удивляет, и вообще не удивляет тот факт, что воблеры не имеющие собственной игры на простой подмотке творят чудеса на твичинге.

А в целом, Вы уводите разговор в другую плоскость. Суть моих постов не в защите оригиналов, а совсем в другом. Многие люди, которые на данном Ресурсе пишут обзоры о копиях, просто свистят так, что уши скручивает, причём свистят так, что довольно часто противоречат сами себе. Такие обзоры выглядят не правдоподобно, и это заметно не вооружённым взглядом. Другое дело, что люди в обзоре хотят увидеть то, что хотят увидеть, а поэтому не думают вовсе. Ну, доверчивые у нас люди, и многие авторы этим пользуются.
IlliuShkO
IlliuShkO 10 января
С Димой П. знаком не понаслышке. Но по Вашему конкретному примеру не соглашусь. Дело не в выкручивании, мы по разному воспринимаем текст. Я много раз перечитал и не увидел негатива в сторону Риджа. Он как был отличным воблером для меня как на практике, так и на бумаге, им и остаётся. Не вижу я противоречий, хоть убейте! Буквоедство Буквоедсьвом можно заниматься сколь угодно долго, но это ни к чему не приведет. Вы видеть здесь явную несостыковку, я - нет. 

Смысл абзаца заложен в том, что при рывковой проводке Ион обыграл Риджа - это факт, но разве я сказал, кто лучше или хуже в абсолюте? Или Вы за меня этот вывод сделали? 

Я понял суть разговора, Вы занимаетесь тем, что пытаетесь ловить авторов на несостыковках, лжи, выгодной, однобокой подаче материалов и тд. Но в данном конкретном случае я с Вами вынужден не согласиться по описанным выше причинам.

Я согласен с тем, что могу ошибиться в тексте и такое было не раз. Пишу каждый обзор в отрыве от остальных, погружаясь в конкретные моменты своей рыболовной жизни, рождаюсь эмоциям тоже. И если почитать другие мои обзоры даже мне самому, я наверняка найду несостыковки. Но по Риджу в соотношении с этим текстом их не вижу.
zolo7575
zolo7575 10 января
Ох, блин, цитаты я Вам Ваши привёл. Здесь всё очевидно.

Я не пытаюсь ловить авторов на противоречии. Вы написали мне посмотреть Ваши обзоры, я посмотрел и прочитал то, что мне было интересно. Если бы Вы это не написали, то постов этих не было бы про Ридж. Вынужден с Вами не согласиться тоже.
Alexey_U
Alexey_U 9 января
Отпишусь всё же. 

Лично для меня вопрос оригинал/копия давно равнозначен вопросу морально-этического порядка, и не более того. Ловит и то, и другое. Ловит хорошо, ловит замечательно, какие-то копии слабее оригиналов, какие-то - равнозначны, какие-то, и примеров достаточно - даже сильнее. Вопрос о качестве - полностью согласен с автором, примерный паритет по браку с оригиналами, ну а то что в общем и целом художественная ценность оригиналов повыше - так рыба не эстет, ей всё равно.

Одна из самых потрясающих по нелепости постановок вопроса о цене - "ловит ли оригинал во столько же раз лучше, чем копия", очень часто приходится слышать/читать такое...)) Складывается ощущение, что это пишут ребята вообще не то что без опыта сравнения оригиналов с репликами, а и вообще без рыболовного опыта, право. 

В сухом остатке остается как раз разница в цене и этика потребления копий. Здесь всё неоднозначно. Многие, по моде, бредят о "сверхприбылях" и о том, что цена на оригиналы состоит из одного лишь пиара, но ведь им приходится тащить отделы по разработке, тестированию и доводке всего этого добра, тогда как производители копий не тянут подобную ношу, ограничиваясь лишь, признаю, временами очень полезными правками. 

Чистая практичность во мне говорит о полном одобрении копий, но вот в этика вопроса хрома на обе ноги. Не говоря о том, что сокращение прибылей у производителей оригиналов бьет по разработке новых моделей. Классический размен качества на количество. Но вот без этого размена никуда.))
IlliuShkO
IlliuShkO 9 января
Не Вы последний наверняка, тема острая))

Я проходил разные этапы: сначала ловил копиями по финансовому признаку, потом перешел на оригиналы по этическому, но в конечном счете вернулся к копиям из интереса. Точнее сказать не вернулся, а вновь стал примерно в равных пропорциях ловить, сейчас для меня в части приманок моральной разницы нет. В части снастей - напротив. Тут все несколько иначе, но не об этом разговор...

По сути, согласен с отзывом, так и есть. Но всегда есть место обсуждениям. На счет цены специально поставил вопрос именно так, потому что это самый частый вопрос на многих форумах, а, значит, самый интересный! Ответ, если посмотрите, я на него не давал, оставив открытым... Отличается значительно - да! Будет ли разница в результативности в тех же пропорциях - ой какой вопрос?! Лежит больше в области философии, знаний, умений, везения, да банальной веры в приманку.

Формирование цены: "Быть первым, открыть, придумать что-то с нуля всегда сложнее, нежели воспользоваться чужими наработками и скопировать уже готовое - так говорят многие сторонники оригиналов и с ними сложно не согласиться." - об этом я и начинал писать в начале. Она не столько в пиаре, сколько именно в стоимости разработок, испытаний, производства... Хотя часть заложена и в бренд, безусловно.

Этика - самый философский вопрос и ответ на него каждый дает себе сам.
AndreyYasnov
AndreyYasnov 9 января

На различных рыболовных форумах многие спорят о том, кто лучше: оригинал или реплика. Доходит иногда до серьезных клавиатурных войн с переходом на личности.


Да уж, точно сказано, к порталу фмаг тоже относится=)

 

Сам недавно убедился в конкурентоспособности копий. На последних рыбалках у меня почти всегда были поимки на орбиты, что 110, что 80. Поэтому из воблеров я ловил по большей части на них. Иногда ставил вижены и магсквады для разнообразия. Работали они все на длинных паузах 5-7 секунд, и я свято верил, что только самые топовые воблеры благодаря своему роллингу могут ловить на этих паузах. Как оказалось - сильно ошибался.  Пришёл момент, когда я оторвал все орбиты и пришлось ловить тем, что было. По заглублению и размеру мне приглянулся в коробке Мираж 70. Начал твичить им. И в результате клевало на него ничуть не хуже чем на орбит на тех же длинных паузах, а щуки попадались намного жирнее. 



Про резину вообще отдельная история. Например, по щуке реплики от Косадаки Изи Шайнера и Аваруны у меня работают как минимум наравне с оригиналами, и иногда творят просто чудеса.. стоит только поставить.



Так что Илюха очень грамотно всё описал, подкрепляя примерами из собственного опыта. Главный вывод - не стоит зацикливаться на чём-то одном, гораздо интереснее ловить и копиями и оригиналами и сравнивать их уловистость на собственном опыте.  Просто нужно к этому придти, потому что нет неуловистых приманок, всё дело в руках, ИМХО.
zabrodin-nn
zabrodin-nn 10 января
Андрей, здравствуйте! Согласен с Вами, особенно, по части "всё дело в руках", но как Вы сами пишите: "... нужно к этому придти..." Есть оригинальные воблеры, которые ловят сами, практически в любых руках, а есть их клоны, к которым нужно "подбирать ключик", чтобы его разловить. Для этого понадобятся руки и голова, но не все еще рыбаки добились такого опыта в рыбалке.  Опытный рыбак справится с разными воблерами, начинающему сложнее, а ведь клоны чаще покупают именно начинающие рыбаки. Не все рыбаки сразу решаются на покупку оригиналов. Это тоже надо учитывать, когда сравниваются оригинальные воблеры и их клоны. Опять же возвращаемся к "этому надо придти".
IlliuShkO
IlliuShkO 10 января
Это вечный спор и нет ему конца! Все ты правильно говоришь, Андрюха, рыболов ловит в первую очередь и если ты понял приманку, то поймать можно на очень многое. Но к этому надо придти, все верно
zabrodin-nn
zabrodin-nn 9 января
Илья, здравствуйте! С интересом прочитал Ваш рассказ, НО комментарии читать было интереснее. Во многом согласен с другими рыбаками и с Вами тоже. Тему Вы подняли острую, для многих даже болезненную.

У меня тоже много разных воблеров: есть клоны и оригиналы. Раньше ловил на воблеры и даже не знал, что они являются чьими-то клонами. Видел внешне похожие приманки на сайтах от других производителей, сравнивал цены и долгое время не интересовался кто у кого скопировал. Для меня было важно, как мои воблеры ловят. Одни ловили лучше, другие хуже. Именно по этим качествам я их и оценивал. Со временем оказывалось, что у меня среди большого количества воблеров есть в коробках внешне очень похожие, но от других производителей (цену не сравнивал, так как не помню почем их брал, давно это было). Сравнивал их между собой по уловистости, результативность могла быть разной. Именно поэтому стал проявлять к ним повышенный интерес и выяснил, что они являются репликами. Так я узнал про оригиналы. Позже стал приобретать более дорогие оригиналы и сравнивать с ними. До какого-то момента разницы между ними практически не видел, пока не заинтересовался воблеростроением и не стал делать воблеры самостоятельно. С помощью проб и ошибок, а также метода «научного тыка» окунулся во многие тонкости, поэтому для меня тема «Оригиналы и копии» очень интересна.

Вы, должно быть, не хуже меня знаете, что полностью копировать и воровать чужую запатентованную интеллектуальную собственность небезопасно. Можно по суду влететь на большие деньги. По этой причине понятие «этично – не этично» я бы заменил на «опасно-безопасно». Нельзя копировать полностью всё, а значит, оригиналы и копии изначально не будут полностью идентичны. Рассмотрим на примере оригинала Jackal Magallon и внешнего клона Kosadaka Cord-R XS. В Корде шарике меньше, материал другой, количество их разное. В результате копия выглядит похожей только внешне, если не сильно к ней придираться. Этот воблер не могу назвать клоном или «похожим», так как воблер получился совершенно другим: Магаллон является суспендером (даже тонет), а Корд достаточно быстро всплывает. Это совершенно другие воблеры. У меня язык не поворачивается косодаковский воблер назвать клоном, больше подходит «отдалённая реплика».

Да, на первый взгляд они внешне чем-то похожи, но игра у них достаточно сильно отличается. Магаллон у меня появился задолго до Корда. Я им ловлю много лет и привык к нему. Его разловил моментально. Можно сказать, что он ловит сам, а вот Корды я покупал специально для сравнения с ним, в трёх размерах сразу. При тех же проводках Корды ведут себя по-другому. Я даже расстроился сначала, что потратился на них. Пришлось упираться, чтобы разловить их. Всё нормально, разловил. Ловят они, только для них нужно подбирать другую игру. Не могу я их назвать «похожими» воблерами. Воблеры получились совершенно разными, для других условий лова.

У нас в природе всё зависит от частоты. Видимый свет разлагается на составляющие части, присутствующие определённому цвету и промежуточным цветам, поэтому цвет приманки (или чего угодно) определятся частотой отражения. Цвет и свет – это частота. Звук – тоже частотные колебания. Механическая вибрация приманки – это тоже частота, еще и амплитуда. Разное количество шариков в воблере, их размеры и материал шариков в итоге дают разный звук (от оригинала может очень сильно отличаться). Во всяком случае рыба это различает хорошо. Частотно-амплитудные характеристики воблеров тоже отличаются, что сказывается не только на игре воблеров, но и на их уловистости. Именно поэтому воблеры получились разные. Наверняка у других оригиналов и клонов такие различия меньше (или больше), но они всё равно есть (изначально должны быть). На разных водоёмах лучше могут работать совершенно разные воблеры и клоны могут облавливать оригиналы. С этим даже спорить бесполезно. Тем более, как Вы правильно пишите, здесь начинает работать «вера в приманку», а также рыболовный опыт, руки и голова. А еще на уловистость любой приманки настроение рыбы влияет и много чего еще.

Очень часто рыбаки спорят в пользу клонов или оригиналов, не имея возможности по разным причинам сравнить их между собой. Спорят чисто гипотетически или, имея всего 1-2 пары воблеров, делают обобщение за все оригиналы и клоны, но они опять же могут быть  абсолютно разными. Такие сравнения не интересны и не объективны, часто поверхностны, но такое  личное мнение всё равно имеет право на жизнь. А Вам спасибо за статью. Читать было интересно.
IlliuShkO
IlliuShkO 10 января
Андрей, добрый день! Вас всегда приятно читать, жаль, статьи здесь писать перестали.

Я при написании этого текста изначально знал, "чем все это закончится", т.е. множеством комментариев под ним, в том числе и негативного содержания. Хотя пока все еще довольно спокойно. 

Самое интересное, что эта тема одна из самых неоднозначных, и я специально не делал однозначных выводов. Хотя текст и написан от имени реплик, с перечислением их преимуществ, но итогового вывода в пользу тех или других я не делал, выбор всегда за рыболовом, о чем и написал. Я, больше скажу, даже для себя такого вывода не сделал, поскольку ловлю и теми и иными. 

Согласен с Вами, если вдаваться в детали, то можно найти различия даже в приманках одного и того же производителя, скажем в глянцевой и матовой расцветке. Один будет чуточку тяжелее другого и может даже в воде себя несколько иначе вести. У меня такое бывало с Хамсинами, Варунами и упомянутыми Ионами. Я, честно, в такой глубокий анализ не вдавался - для него нужно слишком много времени и текста, а буквоедство читать тяжелее, поэтому и совершенствуем ее в комментариях.

Касательно Магаллона. Интересный пример. Были у меня все модели от Шакала, а также от Косадаки, Страйк Про, Тсурибито. Их как раз точными копиями не назвать. От Tsuribito и Kosadaka - это, по сути, другие приманки, а вот Glider от Strike Pro по игре очень похож и после "откуса" последнего Магаллона восполнять его даже не стал, но не суть.

Для меня это одна из самых интересных тем, признаюсь, особенно в части воблеров, ведь я их ярый фанат и их немалую часть опробовал в 4-5 различных реинкарнациях, начиная, конечно, с оригиналов, поэтому мне есть о чем сказать по многим моделям и есть с чем сравнить. Тут по отдельным моделям целые статьи можно написать... Я постарался все сгруппировать и преподнести пусть и поверхностно, но все самое основное. 
zabrodin-nn
zabrodin-nn 10 января
Илья, понравился Ваш ответ. Его бы в текст не мешало поставить. Хотя Вы и старались писать не предвзято, но ближе к концу статьи прослеживалось, что Вы пишите от лица клонов и даже в пользу их. Хотя Вы и не старались сделать своё официальное заключение, но всё же отчетливо сделали. Не очень у Вас получилось соблюсти нейтралитет, поэтому и вызвала статья такой отклик. А вообще, мне нравится, что Вы затронули эту тему. Я бы вряд ли на это решился, хотя добавить мог бы очень много. Мне понравилось, что Вы приводите примеры и сравнения, а не пишите голословно, как часто делают комментаторы, у которых даже оригиналов никогда не было.

Пока всё нормально идёт, люди пишут адекватные. Мнения, конечно будут разные. У всех свой опыт в рыбалке и финансовые возможности. Собственно, Вы знали, на что идёте. Тема действительно серьёзная.

Я тоже к общему знаменателю не пришел. Есть клоны, которыми не сильно доволен, а есть, которые обходят оригиналы, но они клонами выглядят только зрительно. На самом деле это совершенно другие воблеры, для разных условий лова. Если глубже копнуть, то я даже не могу их к клонам отнести. Поэтому многие реплики даже сравнивать с оригиналом не корректно. В сравнении их есть много условностей, тонкостей и оговорок, поэтому если подробно всё разбирать и писать, то тема перейдёт еще на несколько статей и многим рыбакам может быть просто не интересной, потому как не все захотят углубляться в физику и конструктивные особенности воблеростроения.

Я читаю многие обзоры, и Ваши тоже, только не всегда их комментирую. Пишите, читать статьи мне интересно, особенно те статьи, где есть сравнения (можно подумать). Иной раз ловлю себя на мысли, что сам не догадался свои наработки и мысли привести в одно целое. Когда с помощью другого человека удаётся объединить свои разобщенные мысли, то возникает облегчение и одновременная досада, что я не сам до этого дошел. Хорошую статью написали, есть о чем поразмыслить. Пишите еще. Лично мне больше нравится у Вас читать не обзоры, а статьи, но у всех разное мнение. Я отвечаю за себя.

Приятно, что с Вами можно всё по человечески обсудить, даже то, в чем есть расхождения.
IlliuShkO
IlliuShkO 11 января
Андрей, я Вам так скажу - при написании этой статьи я изначально хотел уйти от сравнения с оригиналами и вообще не упоминать их, поскольку текст хотел посвятить именно репликам известных воблеров. Но тогда наверняка начались бы вопросы и однозначно претензии в части отсутствия сравнения с оригиналами. Кто-то наверняка бы предположил, что я ни одного оригинала и в руках не держал и все в таком духе, поэтому от своей задумки отказался в ущерб ей же... 

Обратная сторона моего выбора проявляется сейчас - "я сравнил реплики с оригиналами, значит, они мне не дают покоя". Как я уже сказал, придраться можно к любому тексту, лично я этим не занимаюсь никогда в отношении других, но на претензии или вопросы в мой адрес не ответить не могу.

Конечно, статья со стороны реплик, от их лица, поэтому в ней отражены плюсы выбора реплик, я этого и не скрываю. Но никак не преимущества одних над другими и не прямого плана к действию - выбирать только копии. Даже если посмотрим на название, то из него следует посыл, что реплики могут достойно противостоять оригиналам. И все выводы сделаны в стиле: чем хороши реплики, а не почему они лучше оригиналов!
zabrodin-nn
zabrodin-nn 11 января
Илья, я Вас понимаю и ни в чем не осуждаю. Я сразу написал, что Вы взялись за одну из самых неблагодарных тем, пусть и не так это звучало, но смысл был тот же. Этот "бутерброд" невозможно съесть в одиночку. Пока Вы его едите, кто-то укусит с другого конца, независимо от того, с какой стороны Вы его есть начнёте. Поэтому тему сравнения воблеров оригиналов и их копий написать так, чтобы статья устроила всех, невозможно. Вы это тоже прекрасно осознаёте, но решились её написать. За это Вам от меня большая УВАЖУХА!! Не все готовы написать эту тему и получить свою порцию "оваций". Я вот не решился. Я не смогу так как Вы деликатно обходить все острые углы" в споре, но Вам с оппонентами очень повезло (на личности и оскорбления не переходят). Обычно такое случается, когда заканчиваются у них собственные аргументы, а признавать свои заблуждения не хочется. Большая заслуга в том что всё проходит мирно и цивилизованно во многом зависит от Вас. Я на Вашем примере пытаюсь этому учиться. 

Всё постигается в сравнении, но чтобы сравнивать, как минимум надо лично это сравнить на своей практике. К сожалению, у нас часто сравнениями занимаются теоретики без надлежащей практики, поэтому в своих "трудах" реальные данные и сравнения написать не могут и обижаются на каждый уточняющий вопрос.

Лично я не согласен с вами, что Вы клоны называете похожими приманками. Да, в какой-то степени они внешне сильно похожи, но по сути многие из них я называю "другим" приманками из-за изменения их плавучести, степени заглубления, частоты звучания шариков в них и изменения общих частотно-амплитудных характеристик в них, что влияет более положительно или менее положительно на каждый вид рыбы в определённый момент её активности и на разных водоёмах, в разных условиях (и погодных тоже). Не знаю, на сколько я прав, но именно примерно этой фразы или что-то похожего хотелось бы увидеть в вашей статье. Я этого не увидел, потому и "придираюсь" к слову "похожие". Хотя я не придираюсь, я просто уточняю, так как для себя многие клоны уже давно называю "другими", так как в некоторых из вижу существенные различия. Вот и получается, что воблеры-клоны очень часто этим отличаются, имея общее внешнее сходство с оригиналом. Внешнее сходство это как обёртка конфетки, на это и рассчитывают производители клонов, а конфетка может получиться разная: сладкая или г... (горькая). Пока её сам не попробуешь, не узнаешь, что купил, другие "дегустаторы" могут и обмануть, умышленно. Поэтому нужно доверять вкусу "дегустатора", которому веришь и желательно пробовать ловить самому.

Илья, затронутая Вами тема очень большая. Можно еще много чего написать, но многосерийный сериал вынесут далеко не все и даже могут окончательно запутаться в уточнениях и будут подлавливать Вас на мелких нестыковках и в своих домыслах. Наверняка и другие рыбаки не согласны в чем-то с вами, потому как не нашли ответы на свои вопросы или имеют другие свои практические навыки. При недостаточно обширной практике многие склоны теорию подгонять под свою практику, а далеко не всегда могут в корне менять свою позицию. Так что всем не угодишь, даже если вывернуться наизнанку.

Спорными темами будут статьи про лучший цвет приманки, лучшее атмосферное давление для рыбы, направление ветра и другие статьи. Вы молодец, что взялись на примерах сравнивать приманки. Без них Вас бы точно приравняли к другим авторам, которые голословно утверждают, даже не имея оригиналов. Как не напиши, виноват будет автор. 😌 Всем не угодишь, особенно, по этой болезненной теме.

А я Вас и не обвинял, что якобы Вы утверждаете, что реплики лучше оригиналов. Я такого в статье не увидел и в своих комментариях тоже.

Илья, успехов Вам! Вы молодец! Статья мне понравилась.
IlliuShkO
IlliuShkO 10 января
Андрей, если не сложно, рассудите уж нас с zolo7575. Действительно ли в этом абзаце со своей стороны я допустил оскорбление в сторону Риджа:

"Кто-то ловит вопреки, как, например, Kosadaka Ion 55XS, который в отличии от своего легендарного предка - "Риджа", не имеет собственной игры и, когда я его первый раз попробовал в деле, подумал, что вместо воблера можно было бы прицепить "щепку" и результат был бы тот же. Но первое впечатление было обманчивым, ведь как только я, ещё тогда неопытный спиннингист, попробовал его потвичить, Ion стал творить такие чудеса, что его коллега от Zip Baits был отложен в дальний угол коробки и даже не смел оттуда показаться.".

Только на Вас вся надежда!
zolo7575
zolo7575 10 января
Илья, дело не в этом. Я так и не понял Вашу позицию. Будьте любезны, разъясните её, пожалуйста. Вы всё время её меняете. Две цитаты взяты из комментариев, а третья из текста.

Ридж также, как и Ион применяю в равных степенях до сих пор, когда ловлю в подходящих условиях. Или может Вас эпитет "легендарный" по отношению к Риджу так задел?! Я уважаю все приманки.

Поставил в первый раз Иона и не понял его из-за отсутствия игры в отличии от игры очень хорошего Риджа. Но после применения особой техники рыковой проводки плохой Ион хорошо заловил рыбу, да так что я перестал использовать Ридж.

"Кто-то ловит вопреки, как, например, Kosadaka Ion 55XS, который в отличии от своего легендарного предка - "Риджа", не имеет собственной игры и, когда я его первый раз попробовал в деле, подумал, что вместо воблера можно было бы прицепить "щепку" и результат был бы тот же. Но первое впечатление было обманчивым, ведь как только я, ещё тогда неопытный спиннингист, попробовал его потвичить, Ion стал творить такие чудеса, что его коллега от Zip Baits был отложен в дальний угол коробки и даже не смел оттуда показаться.".

Я из этого не понял ничего, применяете Вы всё-таки Ридж или нет.
IlliuShkO
IlliuShkO 10 января
Ни менял я своих позиций:

1. "Кто-то ловит вопреки, как, например, Kosadaka Ion 55XS, который в отличии от своего легендарного предка - "Риджа", не имеет собственной игры и, когда я его первый раз попробовал в деле, подумал, что вместо воблера можно было бы прицепить "щепку" и результат был бы тот же. Но первое впечатление было обманчивым, ведь как только я, ещё тогда неопытный спиннингист, попробовал его потвичить, Ion стал творить такие чудеса, что его коллега от Zip Baits был отложен в дальний угол коробки и даже не смел оттуда показаться.". -  это конкретный пример из личного опыта, который описывает, что после попытки половить Ионом рывковой проводки он раскрылся и стал облавливать Риджа. Пример ретроспективный, о чем говорит прошедшее время в тексте. Категоричных фраз в нем нет, к примеру, "Ридж был навсегда отложен...", "Продал Риджа к чертям..." и тд. Если вдаваться в подробности, которые, если память не изменяет, описывал в обзоре по Иону, то исследования были проведены в конкретных условиях на водоемах без течения. Но в этот текст я не включал подробное описание всех тонкостей, много текста никто не будет читать, главное смысл, его я, на мой взгляд, донес.

Последняя фраза "даже не смел оттуда показаться" вставлена для красного словца. Я не могу к каждой своей фразе делать еще перевод. Так можно взять любой текст любого автора и начать искать в нем тайный смысл.

2. Поставил в первый раз Иона и не понял его из-за отсутствия игры в отличии от игры очень хорошего Риджа. Но после применения особой техники рывковой проводки плохой Ион хорошо заловил рыбу, да так что я перестал использовать Ридж. - это просто моя импровизация на тему, игра слов с иронией... вариант интерпретации той злополучной фразы, вырванной из контекста. Слово "перестал" имеет тот же смысл, что и в первом пункте.

3. Ридж также, как и Ион применяю в равных степенях до сих пор, когда ловлю в подходящих условиях. Или может Вас эпитет "легендарный" по отношению к Риджу так задел?! Я уважаю все приманки. - а этот ответ уже в настоящем времени, вчерашний. Без привязки к давнему опыту и конкретной ситуации. Не вырванный из контекста, а реальный! Есть у меня и Ридж и Ион, ловлю обоими.
zabrodin-nn
zabrodin-nn 10 января
Илья, Вашу шутку я понял, но в каждой шутке есть доля истины или правды. Не уверен, что из меня получится хороший судья, но попробую. Я вообще не вижу причины спора про Ion и Ридж. Я в последнее время подсел на стики (у которых нет лопасти). Смеяться будете, но я успешно ловлю ими на длинные береговые спиннинги с тонкими вершинками, приноровился. Иона 55 у меня никогда не было и покупать его в ближайшее время не планирую. Меня вполне устраивают Риджи. После Риджа 35 купил Iоn 32. Лично у меня Ридж лучше ловит разнообразную рыбу, особенно, голавля. Может быть, просто не смог правильную проводку к Иону подобрать, но на это своё рыболовное время тратить не хочу. Ион у меня тоже иногда голавля ловит, но преимущественно окуней и шнурков. Если бы начал ловить с Иона, то наверное бы лучше понял его и возможно бы стоял на его стороне, но начал ловить с Риджа. Ну, купил Ион, половил на него, понял, что ловит. Даже для обзоров не стал его снимать, хотя такое желание раньше было. Удовлетворил, свой интерес, теперь он глубоко в коробке лежит, весной на день рождения подарю товарищу. Может быть, у меня руки не оттуда растут или с головой чего-то не в порядке, но я его в реке помокал, поймал на него, но ловить им не хочется. Я ни в коем случае не говорю, что он плох. У кого-то он будет в фаворитах.Теперь от добра добра не ищу. Мне за такую сравнительную экспертизу никто не платит и её не заказывал, а лично мне это не интересно. По этой же аналогии тестировать и Ion 55XS не хочу. У меня Риджи в таких размерах неплохо ловят. Не знаю, как вас можно рассудить. После различных стиков уверен, что и Ион 55 смог бы без проблем разловить, но я сейчас покупаю воблеры с роллингом на падении, хорошая коллекция уже подобралась. Жаль, что не все интересующие меня воблеры с роллингон на падении и такие же стики есть на Fmagazin. Я не усмотрел "оскорбления" воблера Ion 55XS, уж извините. И не очень понимаю в чем предмет спора. У всех рыбаков могут быть свои любимые воблеры. Я по себе давно убедился, что многие мои уловистые воблеры на привычных мне водоёмах иногда полностью отказываются ловить в незнакомых водоёмах. Просто приходится подбирать приманки одну за другой и заново учиться ловить ими, причем, часто с другими проводками. Не удивлюсь, что где-то клоны могут ловить лучше, но это частный случай и из того не вытекает, что они лучше. Просто так сложились обстоятельства. Даже ранее уловистые воблеры на знакомой реке неожиданно перестают работать и по нескольку лет лежат на дне коробки забытыми, но потом вдруг и они начинают замечательно работать. Поскольку у меня выбор воблеров онромный, то я не зацикливаюсь на подборе проводки к каждому воблеру. Мне проще их почаще поочерёдно менять. Мне раньше было без особой разницы про какие воблеры писать обзоры. У меня до сих пор многие приманки не знакомы с водой. Только лови и пиши. По большому счету и новые приманки не очень нужны, всё равно есть, что разлавливать и сравнивать. Мне это интересно больше для себя, а не для написания обзоров. Наверное, теперь более понятно, почему я не покупаю для сравнения Ионы, когда есть разнообразные Риджи. Ради удовлетворения собственного любопытства не вижу смысла их покупать. Я лучше приобрету другие воблеры, которые мне более интересны, пусть даже и дороже. Раньше я многими репликами ловил и не знал, что они являются чьими-то клонами. Теперь я от этого отхожу в более дорогой сегмент. Я давно переболел дешевизной клонов. Пусть пики в спорах ломают те, кому это интересно, а я для себя вывод сделал, что если быть достаточно объективным, то ни чего в них не понимаю и окончательно не определился. Это по молодости я был более категоричным, а сейчас всё больше и больше сомневаюмь, но не могу порой удержаться, что бы не влезть в "драку". У меня много воблеров есть и я не стремлюсь от них избавляться. Каждому овощу свой срок! Так же и с воблерами. Я еще не про все свои воблеры знаю, что они являются чьими-то клонами. 😁

Мне очень понравилось, как zolo7575 написал: "...каждый человек пишущий про копии, почему-то всегда своим долгом считает упомянуть о оригинале, что мне говорит о том, что оригинал ему всё-таки покоя не даёт". Золотые слова. Жаль, что не я это первым произнёс. А еще мне у него нравится про победителей на соревнованиях. В десятку попал. Опять, жалею, что не я эту мысль первым озвучил. Есть и другие моменты, но он меня не уполномачивал обсуждать его комментарии. И так лишнего на себя взял. Во многом согласен с ним, во многом - с Вами. Боюсь, что допишусь и меня опять лишат слова. Поэтому не могу уже рубить с плеча. Рад, что у вас идет всё без скандалов, я бы, наверное, так не смог. Многое еще зависит от оппонента.

Моё мнение такое: "Вы Ion 55XS не обидели". Так же к Вам можно причислить и меня за то что я полюбил ловить стиками, которые вообще без лопасти. Вот, они то уж больше напоминают тонущую "щепку". Я не связываю спор с тем, что Ион Вы назвали "щепкой". Не из-за этого причина спора.
Аноним 10 января
Илья береговой рыбак. Понятно, что потери при этом больше, вот и любовь к копиям.

Я ловлю обычно с лодки. Даже на 2 часа качаю лодку с жёстким дном, имею отцеп и навык им пользоваться. Зачем мне подделки?

Шмотку с левым лэйблом не надену, это стрёмно. Так же как ловить копией и заявлять, что она "точно такая же". Пусть это будет фирма без имени, но со своей идеей.

 

Очень чёткий отсыл к спортивной рыбалке в коменте. Есть наглядный пример. Мои хорошие товарищи, на одном турнире, довольно не слабом, пару лет входили в призы.

 

Потом появился спонсор, подогревать их копиями ходовых моделей. Два следующих турнира ребята сосали лапу, улетев вниз таблицы.

 

Соревнования это индикатор, что ты можешь и во что веришь. И подделки там занимают заслуженное место - ниже " дна".
IlliuShkO
IlliuShkO 10 января
У меня нет любви к копиям. Столь нежные чувства я испытываю к рыбалки, а в ней мне интересно разнообразие, ловля различными приманками, в том числе схожими с оригиналом - это тоже интересно для меня, люблю проводить сравнения, только они могут установить истину. Можно ловить всю жизнь на одних и тех же водоемах на десяток приманок и будет результат! Но это не мой выбор.

Берег / лодка не имеет значения. С лодки я также ловлю и репликами, в том числе. Причина именно в разнообразии и интересе процессом, а он для меня многогранен... 

В общем, каждому свое, что я объясняю
Freesmoker
Freesmoker 10 января
Вам не кажется, друзья, что обсуждение "оскорблений" брендового воблера сродни обсуждению оскорбления чувства верующих? Находясь полностью на стороне Ильи Пирогова, недоумеваю, зачем в принципе цепляться за слова. У каждого своя вера, свои убеждения. Привыкшего покупать Мерседесы на корейцев пересадить не получится, привыкшего молиться не сделать атеистом логическими доводами. Это все вне логики.
IlliuShkO
IlliuShkO 10 января
Лучше и не скажешь! Спасибо за ответ! Хотел написать более развернуто, но тут и добавить нечего))
zabrodin-nn
zabrodin-nn 10 января
Я тоже с Вами согласен. Хорошо рассудили и коротко.👍
ДмитрийВетюгов
ДмитрийВетюгов 13 января
Здравствуйте. Попробую и я добавить свою мелкую монетку. С Вами, Илья, согласен, что реплики дают бой оригиналам. Я бы добавил, что еще какой бой! Оглядываясь назад на 5 лет, когда решил освоить спиннинговую ловлю на воблеры (твичинг), могу сказать, что в коробке приманок нужны как оригиналы, так и реплики. И дело тут даже не в цене. Зачастую это просто разные приманки с разным воздействием на рыбу (игра, уровень шума от разной огрузки или его отсутствие) и та же щука реагирует на них неодинаково на разных водоемах. То лучше ловят оригиналы, то копии. Заранее не знаешь, что сегодня будет на рыбалке, что предпочтет хищник. Твичинг осваивал с косадаковскими репликами-моделями: маскот 80 хс, мираж 85 хс (хотя это не совсем реплика, скорей оригинал, т.к. зип бейтс хамсина такого нет), мета 80 хс, мета 95 хс. Позднее появились  оригиналы и другие реплики. Когда с воблерами-оригиналами, когда с копиями даже несколько раз облавливал кружочников вдвое - втрое. Причем, ловля шла рядом, недалеко, в одинаковых условиях : кувшинки, около подводной травы или на глубине. Для меня это стало настоящим откровением, т.к. раньше, ловя на железо и резину, такого не было, сколько не пытался. 

Конечно, каждый решает, на что ловить. Реплики, думаю, совсем не стоит недооценивать. 

Регистрация





Вход с паролем



Забыли пароль?